Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Зимняя настольная прививка на черенки и саженцы, прививка врасщеп и окулировкой в открытом грунте, с помощью секатора
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 4718
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 1216 раз
Поблагодарили: 676 раз

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение Маршал »

aleksmikhno писал(а): 28 янв 2025, 21:36 но на нем чуть позже созревание идёт ягоды
а, наверно из-за этого его наша станция и не рекомендовала в 70-е. Тогда у нас сроки имели значение. Теперь правда засухоустойчивость может оказаться не менее важной.
Ковтанюк Артём
Освоившийся
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 19:22
Город: Енакиево,ДНР,Россия
Подпись: Артём
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение Ковтанюк Артём »

https://www.youtube.com/watch?v=Q586wbIT-pk про основные подвои рр 101-14.кобер 5 бб.телеки 5 ц.СО -4.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 353 раза

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение Ivan_S »

Из темы про Ромбик: 25 кг ягод с привитого куста :
aleksmikhno писал(а): 14 мар 2025, 20:40 В наших условиях разница между привитым и корнесобственным очевидная.Два года назад я срезал с куста около 25 кг (...) У товарища он привит на Кобер 5ББ.Пару рядов высажено точно,причем он у него испытывался и в корнесобственной культуре,примерно с 2017-2018 года рос уже в рядах привитым.
На что привит ваш виноград?
Ищу сливу Дашенька Нижегородская НаградаНемана ПодарокВДНХ Деликатная
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
aleksmikhno
Завсегдатай
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 22:27
Город: ст.Старощербиновская, Краснодарского края
Подпись: Александр
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение aleksmikhno »

Ivan_S писал(а): 15 мар 2025, 13:38 На что привит ваш виноград?
На одном участке точно на Феркале,на втором надо смотреть записи.Там скорее всего Добрыня.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 353 раза

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение Ivan_S »

valery77 писал(а): 26 янв 2025, 22:22 Есть информация (без подтверждения, просто слова), что новые американские сорта аутотоксично устойчивы и нет смысла городить огород в этом направлении
Оффтопик: открыть
а почему бы виноград семенами не сеять, как зерновые: что выживет, то и даст потом урожай
Может они и устойчивы, только виноградники там до сих пор на подвоях. Даже Сомерсет и т.п.

В ходу там около 50 разных подвоев. А сортов сколько? Сотни... И не только на основе американских видов, но и европейских.

В итоге, что надёжнее и проще: испытывать сотни сортов на все болезни, вредители и невзгоды конкретного участка? Или испытать несколько подвоев в местных локальных условиях, выбрать лучший и прививать на него любые сорта?

Кроме того у сортов разная потребность в питании и увлажнении, разная глубина и форма корневой системы, разная укореняемость черенков, разная устойчивость к кальцию в почве. Дикие виды зачастую приурочены к слабокислым почвам, а культурные посадки могут быть на нейтральных или слабощелочных почвах.

Для подвоев, как правило, лучше известны пределы выносливости в разных почвенных условиях, чем для сортов. Кроме того изучаются наилучшие подвойно-привойные комбинации для локальных условий.

Так что тут,наверно, не про "городить огород", а скорее про "изобретать велосипед"... :)

У меня кусты на своих корнях. Но есть куст подвоя Андрос, совершенно безуходный: не кормлю, не укрываю. По выносливости, силе роста, по сочности зелени он превосходит все кусты, за кроторыми я ухаживаю.
Ищу сливу Дашенька Нижегородская НаградаНемана ПодарокВДНХ Деликатная
Предлагаю черенки инжира, грецкий орех для Севера
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 6747
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2506 раз
Поблагодарили: 1637 раз

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение mikl6566 »

Ivan_S писал(а): 25 окт 2025, 14:56 По выносливости, силе роста, по сочности зелени он превосходит все кусты, за кроторыми я ухаживаю.
Ещё бы ягоду давал универсальную, на все случаи жизни, цены бы не было ему. ;)
New2016
Освоившийся
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 12:56
Город: Краснодарский край
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение New2016 »

Вот интересный реферат - диссертация про подвои и подвойно-привойные комбинации для Анапо-Таманской зоны виноградарства.
https://new-disser.ru/_avtoreferats/01003316750.pdf
aleksmikhno
Завсегдатай
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 11 дек 2012, 22:27
Город: ст.Старощербиновская, Краснодарского края
Подпись: Александр
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение aleksmikhno »

mikl6566 писал(а): 10 янв 2026, 23:40 Корневая расположена в верхних слоях почвы и вглубь её не загнать при всём желании. Вот за неё я даже не волнуюсь,
Это не совсем верно.Опять же не буду про виноград.Вы пробовали копать грушу на сеянце или на клоновом подвое? Разница есть?Виноградный подвой растущий на большей глубине это стабильность для сортов склонных к треску.Даже многие сорта(не подвои) в школке имеют различную корневую систему при одинаковом уходе.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 6747
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2506 раз
Поблагодарили: 1637 раз

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение mikl6566 »

aleksmikhno писал(а): 11 янв 2026, 00:11 Это не совсем верно
Я написал про МУ.
aleksmikhno писал(а): 11 янв 2026, 00:11 Вы пробовали копать грушу на сеянце или на клоновом подвое?
Не пробовал, и за груши не скажу. А вот яблони у меня что привитые, что дичка благополучно падают если им дать вырасти выше 3м. Думаю что и с грушей тоже самое будет. Корни просто не полезут вглубь. Не те грунты (Глинозём + высокий УГВ).
ИМХО Виноградные подвои для югов.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4371
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 482 раза

Re: Подвои для винограда- Кобер 5ББ, 101-14, Гравесак, Феркаль

Сообщение oleg.saratov »

aleksmikhno писал(а): 11 янв 2026, 00:11 Вы пробовали копать грушу на сеянце или на клоновом подвое? Разница есть?
Так и что, виноград надо на сеянцы прививать?
Подвои подбирают в основном от филлоксеры, мороза и для известковых сухих почв. У нас ничего такого нет.
Нам нужен слаборослый подвой, как и для деревьев, чтобы уменьшить размеры куста и ускорить созревание.
Ответить

Вернуться в «Прививка и перепрививка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей