Общие вопросы. Сорт и формирование, виды формировок, сравнение

oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Общие вопросы. Сорт и формирование, виды формировок, сравнение

Сообщение oleg.saratov »

Если ты оставляешь толстую плодовую стрелку на 1,5 метра, то ты можешь вырастить на ней хоть 15 побегов и получишь на них хороший урожай. А если ты тонкую плодовую стрелку оставишь на 1,5 метра и вырастишь на ней 15 побегов, то хорошего урожая не получишь. Будет перегруз побегами этой конкретной слабой плодовой стрелки. Вот поэтому тонкую плодовую стрелку не надо резать длинно.
Фартовый
Завсегдатай
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: Общие вопросы. Сорт и формирование, виды формировок, сравнение

Сообщение Фартовый »

oleg.saratov писал(а): 15 ноя 2025, 11:49 Неплохим критерием для определения длины обрезки служит диаметр побегов: чем он больше, тем на большую длину обрезают побег. Длину обрезки часто связывают с силой роста: сильнорослые сорта обрезают длиннее, слаборослые — короче.
С этой цитатой не согласен, она слишком общая. Больший диаметр побега даёт ВОЗМОЖНОСТЬ резать на большую длинну, но не обязывает. Что касается сортовых особенностей, то необходимо резать длинно сорта где на дальних узлах лучше закладываются плодовые почки (Ризамат, Столетие). А к примеру Кодрянка сильнорослый сорт, но по ней стандартные рекомендации резать на среднюю длинну и она также успешно плодоносит при обрезке на рожки. Я режу Кодрянку длинно и тоже на урожай не жалуюсь. У меня на участке все сорта сильнорослые, слаборослых нет, возможно для них утверждение верно.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Общие вопросы. Сорт и формирование, виды формировок, сравнение

Сообщение oleg.saratov »

Фартовый писал(а): 15 ноя 2025, 13:01 С этой цитатой не согласен, она слишком общая. Больший диаметр побега даёт ВОЗМОЖНОСТЬ резать на большую длинну, но не обязывает.
Ну у тебя и формулировочки. Естественно никто тебя не обязывает. Тебе дают информацию, что сильный толстый побег может вынести бОльшую нагрузку, чем слабый тонкий. Вот и всё. А у себя уже сам решай, как тебе резать.
Фартовый
Завсегдатай
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: Общие вопросы. Сорт и формирование, виды формировок, сравнение

Сообщение Фартовый »

oleg.saratov писал(а): 15 ноя 2025, 13:00 Если ты оставляешь толстую плодовую стрелку на 1,5 метра, то ты можешь вырастить на ней хоть 15 побегов и получишь на них хороший урожай. А если ты тонкую плодовую стрелку оставишь на 1,5 метра и вырастишь на ней 15 побегов, то хорошего урожая не получишь. Будет перегруз побегами этой конкретной слабой плодовой стрелки. Вот поэтому тонкую плодовую стрелку не надо резать длинно.
Повторяюсь, длинна обрезки не связана с толщиной лозы. Я режу на длинну нужную мне, и нагрузку побегами определяю в зависимости от толщины стрелки в соответствии с табличкой. Если вдруг на взрослом кусту у меня была бы тонкая стрелка 7-8 мм то резал бы её также как и толстую по месту на шпалере, но весной после проломки почек оставил на ней пару-тройку побегов в нужном месте для заполнения пустот на шпалере.
Фартовый
Завсегдатай
Сообщения: 577
Зарегистрирован: 02 фев 2025, 15:52
Город: Волгоградская область.
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 252 раза

Re: Общие вопросы. Сорт и формирование, виды формировок, сравнение

Сообщение Фартовый »

oleg.saratov писал(а): 15 ноя 2025, 13:08 Ну у тебя и формулировочки. Естественно никто тебя не обязывает. Тебе дают информацию, что сильный толстый побег может вынести бОльшую нагрузку, чем слабый тонкий. Вот и всё. А у себя уже сам решай, как тебе резать.

Это ответ на утверждение
oleg.saratov писал(а): 15 ноя 2025, 11:49 А если новая плодовая стрелка выросла тонкой, то её надо оставлять не больше полметра и выращивать на ней 3 - 4 побега.
Резать так коротко для меня просто неудобно.
Саня Мега
Освоившийся
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 14 апр 2025, 12:20
Город: Можайск+20 км=снт Искона, Перещапово
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выбор сортов винограда для начинающих

Сообщение Саня Мега »

Может я не так мыслю,🤔. Если 4 рукава по пол метра, и оставлять по метру лозу, то на ней вырастет 5-8 побегов? Это примерно 20-32 грозди? Или подразумевается сильнорослый сорт и там лозу надо метра 3 оставлять на плодовое звено?

Отправлено спустя 46 секунд:
По 20 побегов на лозу такую что ли выращивают?
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 4544
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 63 раза

Re: Выбор сортов винограда для начинающих

Сообщение Виталий О »

С урожайными формами проще. Их легче держать в узде нагрузкой. Малоурожайные легко сваливаются в жирование. С другой стороны, а так ли они нужны тогда...
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 4206
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 177 раз

Re: Выбор сортов винограда для начинающих

Сообщение oleg.saratov »

Саня Мега писал(а): 02 дек 2025, 15:38 Если 4 рукава по пол метра, и оставлять по метру лозу, то на ней вырастет 5-8 побегов? Это примерно 20-32 грозди?
Да, если по одной грозди на побег, то всё так.
Аватара пользователя
Den69
Завсегдатай
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
Подпись: Денис Соколов
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 298 раз

Re: Выбор сортов винограда для начинающих

Сообщение Den69 »

Саня Мега писал(а): 02 дек 2025, 15:38 подразумевается сильнорослый сорт и там лозу надо метра 3 оставлять на плодовое звено?
На кордоне, по несколько полодоносящих стрелках... Можно стрелку пустить на горизонт в сторону, если там есть место
Саня Мега
Освоившийся
Сообщения: 438
Зарегистрирован: 14 апр 2025, 12:20
Город: Можайск+20 км=снт Искона, Перещапово
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Выбор сортов винограда для начинающих

Сообщение Саня Мега »

У меня веерная обычная будет, кардон не подойдёт, надо укрывать его у меня
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: oleg.saratov и 69 гостей