С философией по жизни.
- soleg
- Завсегдатай
- Сообщения: 886
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 12:06
- Город: Рязань
- Подпись: Олег...
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: С философией по жизни.
Владимир, какой смысл скрывать то, что сказано?
Слова произнесены и прочитаны... Выводы сделаны каждым для себя. Мы друг-друга узнали гораздо ближе.
Чего стыдиться и вычеркивать эту страничку из жизни виртуального коллектива. Если в качестве примирения, то я ни с кем не ссорился и уважаю каждого на этом форуме как и до этого разговора, просто мне понятнее стало кто чем живет и как понимает этот мир.
Слова произнесены и прочитаны... Выводы сделаны каждым для себя. Мы друг-друга узнали гораздо ближе.
Чего стыдиться и вычеркивать эту страничку из жизни виртуального коллектива. Если в качестве примирения, то я ни с кем не ссорился и уважаю каждого на этом форуме как и до этого разговора, просто мне понятнее стало кто чем живет и как понимает этот мир.
- Виктор Дерюгин
- Завсегдатай
- Сообщения: 4777
- Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
- Город: Москва-Жуковский МО
- Подпись: С уважением, Виктор
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: С философией по жизни.
Я специально по принципу 25 кадра выделил из красиво написанного текста. Зачем цитировать полностью?
А теперь к главному!
Глава: 9. ИГРЫ С ЛЮЦИФЕРОМ
Не обретя Бога, оккультисты обожествили то, что оказалось у них под рукой: себя самих и материю. Поэтому по сути всего лишь практический атеизм, а отнюдь не "религиозный синтез" проповедуют теософы.
"Атеист — один из самых славных титулов человечества, знак отличия мировых героев, мучеников, спасителей мира, — уверяет Анна Безант. — Никакая философия, никакое богословие не несли миру ничего достойного по сравнению с благой вестью атеизма. Честь же и слава этим передовым борцам прогресса, этому почетному авангарду армии свободы. Честь и слава тому, кто в своем усердии о человеке забыл Бога"379.
С меньшим азартом, но с не менее глубокой убежденностью о том же пишут и Махатмы, учащие жизни без Бога: "Ни философия наша, ни мы сами не верим в Бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы. Мы отрицаем Бога как философы и как буддисты"380. Бога как Творца, Судию, Искупителя они не знают. Напротив, попытка говорить о Боге, трансцендентном по отношению к миру космических стихий, вызывает у них возмущение: "Обособление Бога от Проявленной Природы и порождает все ошибки, все страшные противоречия"381.
Псевдоапофатическое богословие нужно теософам лишь для того, чтобы нейтрализовать христианскую привычку просить Бога о помощи и вразумлении. По видимости, возвеличивая Божество, теософия на самом деле просто запрещает Ему действовать. "Эн Соф не может быть Творцом или даже Формовщиком Вселенной; — заявляет Блаватская, — также не может он быть Светом. Поэтому Эн Соф есть также тьма. Неподвижно Бесконечный и абсолютно Безграничный не может ни желать, ни думать, ни действовать"382.
Философская мысль о том, что Абсолют не может контактировать с миром конечного и относительного, оказывается не более чем приемом вежливого выпроваживания за дверь собственно Божественного Откровения. "Что вы, — уверяют оккультисты, — разве можно себе представить, что Бесконечное и Абсолютное Бытие будет интересоваться нашими мелкими земными проблемами? Разве можно унижать абстрактность и высоту Абсолюта связью с нашим миром?".
И пока пораженный этим размышлением слушатель растерянно бредет к согласию с этим тезисом, ему предлагается альтернативный вариант религиозной жизни. Альтернативный — но вполне логичный.
Раз доказано, что Бог не может общаться с людьми, — значит, надо общаться с "небожителями" рангом пониже. ( Вот здесь и начинаются эти игры – В.Д.) Бог недостижим, Он не умаляет Себя до того, чтобы заниматься людьми, но в Космосе водятся некие духи, заинтересованные в прогрессе человечества — вот с ними и надо работать. (философствовать бесконечно – В.Д.)
Вот как построена эта логика у Блаватской: "Оккультисты принимают откровение, как исходящее от божественных, но все же конечных Существ, проявленных Жизней, но никогда не от Непроявленной Единой Жизни; от Сущностей, называемых — первородным человеком, Дхиани-Буддами, или Дхиан-Коганами, Риши-Праджапати у индусов, Элохимами или Сынами Божьими у евреев, Планетарными Духами всех народов, ставшими Богами для людей"383.
Но если вместо Божества надо общаться с иными духами, а последних существует множество — то с какими из них? Очевидно, что сотрудничать надо с теми, которые более всего богоподобны. Если Божество уклонялось от творения относительного, конечного мира, то, очевидно, и са¬мые высокие и мудрые духи должны были поступать подобным же образом. И такие духи есть. "Ангелам Первичного Света было приказано "творить"; одна треть из них восстали и "отказались"; тогда как те из них, которые "подчинились", оказались неуспешными, что весьма знаменательно"384. Бог христиан — действительно "творец". Но Он — демиург-неудачник, Его деяния оказались неуспешными, а вот божества оккультистов не творили ни наш мир, ни человека, но именно поэтому человек должен теперь забыть своего Творца и прийти к тому, кто его не желал и не творил. Так Блаватская излагает историю бунта Люцифера.
Раз Божество не может унизить себя общением с миром — надо сдружиться с мудрым Люцифером... И впредь мы неоднократно будем замечать, как мысль теософов с вызывающей вопросы регулярностью от любой философской выси соскальзывает в апологию Сатаны…. Конец цитаты.
--------------------------------------------------------------------------------------
А теперь если читаем, то читаем внимательно!
"В такие минуты она (Блаватская Е. - В.Д.) была жалка и несчастна. Я никогда не забуду, как однажды она воскликнула: Хотела бы вернуться... хотела бы стать русской, христианской, православной... тянет меня... и нет возврата!.. я в цепях!.. я не своя!", (выделено мной - В.Д.) — вспоминает Вс. Соловьев. (Соловьев Вс. С. Современная жрица Изиды. — М., 1994, с. 265).
Вот оно - раскаяние !
Вот мой ответ обличителю....александр чумичев писал(а): Насчет Кураева- он у меня вызывает изжогу.
И церковного мракобесия и лжи....
Почитав любимого автора В.Дерюгина- Тимофея
я чуть не заплакал от идей этого попа - недоучки.....
ваших теологических штучек........ (выделено мной - В.Д.)
А мудрость как раз в том и состоит, чтобы эту информацию анализировать. Вот только видимо подход у всех разный..
Что последовало за этим со стороны оппонента, кто следит, тот знает...Виктор Дерюгин писал(а):Вот этого вам и не хватает.александр чумичев писал(а): А мудрость как раз в том и состоит, чтобы эту информацию анализировать.
Если изначально, по какой-то причине вы с предубеждением относитесь к Автору....
Вы же не читали - Андрей Кураев. САТАНИЗМ для ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ...
А если и листали, то ничего не поняли, потому что изначально должно быть желание - понять!
А как его читать внимательно? если через строчку видишь себяв этой книге....
А теперь к главному!
Всего лишь очень маленький фрагмент из книги Андрея Кураева САТАНИЗМ для ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ... (где он дискутирует с Е.Блавтской)александр чумичев писал(а): Сама идея вселенского разума не лишена философского смысла..
Глава: 9. ИГРЫ С ЛЮЦИФЕРОМ
Не обретя Бога, оккультисты обожествили то, что оказалось у них под рукой: себя самих и материю. Поэтому по сути всего лишь практический атеизм, а отнюдь не "религиозный синтез" проповедуют теософы.
"Атеист — один из самых славных титулов человечества, знак отличия мировых героев, мучеников, спасителей мира, — уверяет Анна Безант. — Никакая философия, никакое богословие не несли миру ничего достойного по сравнению с благой вестью атеизма. Честь же и слава этим передовым борцам прогресса, этому почетному авангарду армии свободы. Честь и слава тому, кто в своем усердии о человеке забыл Бога"379.
С меньшим азартом, но с не менее глубокой убежденностью о том же пишут и Махатмы, учащие жизни без Бога: "Ни философия наша, ни мы сами не верим в Бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы. Мы отрицаем Бога как философы и как буддисты"380. Бога как Творца, Судию, Искупителя они не знают. Напротив, попытка говорить о Боге, трансцендентном по отношению к миру космических стихий, вызывает у них возмущение: "Обособление Бога от Проявленной Природы и порождает все ошибки, все страшные противоречия"381.
Псевдоапофатическое богословие нужно теософам лишь для того, чтобы нейтрализовать христианскую привычку просить Бога о помощи и вразумлении. По видимости, возвеличивая Божество, теософия на самом деле просто запрещает Ему действовать. "Эн Соф не может быть Творцом или даже Формовщиком Вселенной; — заявляет Блаватская, — также не может он быть Светом. Поэтому Эн Соф есть также тьма. Неподвижно Бесконечный и абсолютно Безграничный не может ни желать, ни думать, ни действовать"382.
Философская мысль о том, что Абсолют не может контактировать с миром конечного и относительного, оказывается не более чем приемом вежливого выпроваживания за дверь собственно Божественного Откровения. "Что вы, — уверяют оккультисты, — разве можно себе представить, что Бесконечное и Абсолютное Бытие будет интересоваться нашими мелкими земными проблемами? Разве можно унижать абстрактность и высоту Абсолюта связью с нашим миром?".
И пока пораженный этим размышлением слушатель растерянно бредет к согласию с этим тезисом, ему предлагается альтернативный вариант религиозной жизни. Альтернативный — но вполне логичный.
Раз доказано, что Бог не может общаться с людьми, — значит, надо общаться с "небожителями" рангом пониже. ( Вот здесь и начинаются эти игры – В.Д.) Бог недостижим, Он не умаляет Себя до того, чтобы заниматься людьми, но в Космосе водятся некие духи, заинтересованные в прогрессе человечества — вот с ними и надо работать. (философствовать бесконечно – В.Д.)
Вот как построена эта логика у Блаватской: "Оккультисты принимают откровение, как исходящее от божественных, но все же конечных Существ, проявленных Жизней, но никогда не от Непроявленной Единой Жизни; от Сущностей, называемых — первородным человеком, Дхиани-Буддами, или Дхиан-Коганами, Риши-Праджапати у индусов, Элохимами или Сынами Божьими у евреев, Планетарными Духами всех народов, ставшими Богами для людей"383.
Но если вместо Божества надо общаться с иными духами, а последних существует множество — то с какими из них? Очевидно, что сотрудничать надо с теми, которые более всего богоподобны. Если Божество уклонялось от творения относительного, конечного мира, то, очевидно, и са¬мые высокие и мудрые духи должны были поступать подобным же образом. И такие духи есть. "Ангелам Первичного Света было приказано "творить"; одна треть из них восстали и "отказались"; тогда как те из них, которые "подчинились", оказались неуспешными, что весьма знаменательно"384. Бог христиан — действительно "творец". Но Он — демиург-неудачник, Его деяния оказались неуспешными, а вот божества оккультистов не творили ни наш мир, ни человека, но именно поэтому человек должен теперь забыть своего Творца и прийти к тому, кто его не желал и не творил. Так Блаватская излагает историю бунта Люцифера.
Раз Божество не может унизить себя общением с миром — надо сдружиться с мудрым Люцифером... И впредь мы неоднократно будем замечать, как мысль теософов с вызывающей вопросы регулярностью от любой философской выси соскальзывает в апологию Сатаны…. Конец цитаты.
--------------------------------------------------------------------------------------
А теперь если читаем, то читаем внимательно!
"В такие минуты она (Блаватская Е. - В.Д.) была жалка и несчастна. Я никогда не забуду, как однажды она воскликнула: Хотела бы вернуться... хотела бы стать русской, христианской, православной... тянет меня... и нет возврата!.. я в цепях!.. я не своя!", (выделено мной - В.Д.) — вспоминает Вс. Соловьев. (Соловьев Вс. С. Современная жрица Изиды. — М., 1994, с. 265).
Вот оно - раскаяние !
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Re: С философией по жизни.
Да пусть остается, но закрыть обсуждение на мой взгляд необходимо, после затишья все начнется с начала и на каждом витке будет только хуже. Мы действительно лучше узнали, друг друга, и было бы разумным вовремя остановится.soleg писал(а):Владимир, какой смысл скрывать то, что сказано?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5152
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 18:41
- Город: Венев, Тульская обл.
- Подпись: Антонина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: С философией по жизни.
Нет, Господа, друг друга мы конечно не узнали, Что можно сказать о человеке по этой фразеvlad55 писал(а):Да пусть остается, но закрыть обсуждение на мой взгляд необходимо, после затишья все начнется с начала и на каждом витке будет только хуже. Мы действительно лучше узнали, друг друга, и было бы разумным вовремя остановится.soleg писал(а):Владимир, какой смысл скрывать то, что сказано?
[/quote][Корректен как Бог, в пределах кавычек.Хотите материться научиться корректно?
Кавычки однозначно определяют ---- перед трудолюбивой, беззаветно доброй и красивой модераторкой!
Ну не люблю мудераторов, предпочитаю ласковых созданий
Задавать серьезный вопрос и после этого написать вот так-это что7
широта: 54°21' долгота: 38°16'
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1961
- Зарегистрирован: 22 авг 2009, 16:45
- Город: Борисоглебск
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: С философией по жизни.
Да, очень глубокомысленно, все в стиле Дерюгина. Только ни о чем. Обрывистые разрывные онейроидные высказывания. Создали себе сказку и возвели ее в ранг абсолютной истины. Даже не смешно . Говорить об этом серьезно?!. Согласно автору- а я почитал его творение- все религии в мире стоят не на правильном пути и отклонились от истинного познания Бога. Все. Кроме православия. И это Вы и автор называете сатанизмом.
Re: С философией по жизни.
Антонина, можете не сомневаться, Вас мы очень хорошо узнали.Антонина писал(а):
Нет, Господа, друг друга мы конечно не узнали, Что можно сказать о человеке по этой фразе
Что Вам так неймется? Если Вы не можете составить свое мнение о людях это Ваши проблемы. Книгу то хоть прочитали?
[/quote][Корректен как Бог, в пределах кавычек.Хотите материться научиться корректно?
Кавычки однозначно определяют ---- перед трудолюбивой, беззаветно доброй и красивой модераторкой!
Ну не люблю мудераторов, предпочитаю ласковых созданий
Вы что эту фразу мне то вставили? укажите чья она, и обращайтесь по адресу.Антонина писал(а): Задавать серьезный вопрос и после этого написать вот так-это что7
- Алексей Бойко
- Завсегдатай
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
- Город: Никополь
- Подпись: Алексей
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: С философией по жизни.
Добрый вечер всем.
Тема, в которой никогда мы не договоримся.
Вспомните, для всех государств во все времена самыми больными вопросами были вопрос о национальности и о религии.
Закрыть тему однозначно, а в правила форума внести запрет на обсуждение религиозных тем.
Я не шучу. Религиозную агитацию или критику приравнивать к разжиганию национального противостояния.
С уважением Алексей.
Тема, в которой никогда мы не договоримся.
Вспомните, для всех государств во все времена самыми больными вопросами были вопрос о национальности и о религии.
Закрыть тему однозначно, а в правила форума внести запрет на обсуждение религиозных тем.
Я не шучу. Религиозную агитацию или критику приравнивать к разжиганию национального противостояния.
С уважением Алексей.
С уважением Алексей.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2336
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:37
- Город: Рязанcкая обл.
- Подпись: Наталья
- Откуда: Рязанская обл.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: С философией по жизни.
Александр где вы вычитали что официальная РПЦ провозгласила себя -истиной ?Ваша фраза"РПЦ узурпировала право считать себя истинной" .Течение провазгласившее себя истиной,так же и как старообрядчество возникло из за раскола в РПЦ Разделение на официальное православие, то, которое сейчас широко распространено по России и по миру, и на – группы, именующие себя Истинно-православной церковью, – началось еще в 20-е годы ХХ века.
Последний раз редактировалось Параскева 01 дек 2010, 20:17, всего редактировалось 2 раза.
С уважением Наталья .
________
То, что гусеница называет Концом света, Мастер назовёт бабочкой. Ричард Бах «Иллюзии»
________
То, что гусеница называет Концом света, Мастер назовёт бабочкой. Ричард Бах «Иллюзии»
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 5152
- Зарегистрирован: 05 сен 2010, 18:41
- Город: Венев, Тульская обл.
- Подпись: Антонина
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: С философией по жизни.
vlad55 писал(а):Антонина, можете не сомневаться, Вас мы очень хорошо узнали.Антонина писал(а):
Нет, Господа, друг друга мы конечно не узнали, Что можно сказать о человеке по этой фразе
Что Вам так неймется? Если Вы не можете составить свое мнение о людях это Ваши проблемы. Книгу то хоть прочитали?
[Корректен как Бог, в пределах кавычек.Хотите материться научиться корректно?
Кавычки однозначно определяют ---- перед трудолюбивой, беззаветно доброй и красивой модераторкой!
Ну не люблю мудераторов, предпочитаю ласковых созданий
Вы что эту фразу мне то вставили? укажите чья она, и обращайтесь по адресу.[/quote]Антонина писал(а): Задавать серьезный вопрос и после этого написать вот так-это что7
вы написали , что мы друг друга узнали, а несколькими сообщениями выше wldmir это написал.
Вот мне и стало интересно , так ли вы хорошо знаете человека написавшего это
широта: 54°21' долгота: 38°16'
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2336
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 21:37
- Город: Рязанcкая обл.
- Подпись: Наталья
- Откуда: Рязанская обл.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: С философией по жизни.
Раскол совершено другая тема.Параскева писал(а):Александр где вы вычитали что официальная РПЦ провозгласила себя -истиной ?Ваша фраза"РПЦ узурпировала право считать себя истинной" .Течение провазгласившее себя истиной,так же и как старообрядчество возникло из за раскола в РПЦ Разделение на официальное православие, то, которое сейчас широко распространено по России и по миру, и на – группы, именующие себя Истинно-православной церковью, – началось еще в 20-е годы ХХ века.
С уважением Наталья .
________
То, что гусеница называет Концом света, Мастер назовёт бабочкой. Ричард Бах «Иллюзии»
________
То, что гусеница называет Концом света, Мастер назовёт бабочкой. Ричард Бах «Иллюзии»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Андрей 19, nataliy-09, wurell, Красная вишня, Вик, Вилли, Маршал, ЮрийНик и 138 гостей