Влияние листового аппарата на плодоношение

[Игорь 25]

По гроздям солнечный свет однозначно влияет на цвет, на скорость набора сахаров - еще не понял.

Думаю, что на созревание гроздей влияет не солнечный свет а тепловая энергия, от этого света.

Так при температурах 35-40 градусов в ягодах винограда происходит усиление дыхания и ускорение химических процессов, при которых яблочная кислота переходит в винную, а винная кислота "сгорает" и частично переходит в сахар. Информация здесь https://vinograd.info/knigi/teoriya-i-p ... 0%B8%D0%B8.

[Evgeny]

Думаю, что на созревание гроздей влияет не солнечный свет а тепловая энергия, от этого света.

Вот и я такого же мнения придерживаюсь.

Вот, кстати, нашел на просторах:

Обстоятельная работа по выявлению роли света в окрашивании ягод винограда выполнена Уивером и Мак Кьюном. Грозди сортов Токай, Султанина розовая и Эмперор в момент завязывания ягод изолировались от света и вплоть до уборки урожая находилась вне действия прямых солнечных лучей. Затенение практически не повлияло на созревание: среднее содержание РСВ и кислот в ягодах было соответственно 17,5 и 0,90% у растений на полном свету и 17,7 и 0,93% —у затененных.

[Игорь 25]

затененных

Затенённых- это как?
Если например затенить гроздь помещением в бумажный пакет (как у всех китайцев-корейцев-японцев) то произойдёт сдедующее. В пакете воздух будет нагревать гроздь равномерно со всех сторон, на 5-10 градусов выше, чем при проветривании грозди. Произойдёт более полное созревание, а не только со стороны солнца.
А если гроздь в гуще ботвы созревание произойдёт позже, если конечно произойдёт вообще.

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Вот, кстати, нашел на просторах:

Какая страна? Какой там климат? Какой САТ?

[Evgeny]

Затенённых- это как?

Какая страна? Какой там климат? Какой САТ?

Без понятия. Я в экспериментах не участвовал))
Но думаю, что есть и противоположные результаты.
В целом, считаю, что тема полностью не изучена, т.к. слишком много факторов, влияющих на результат. Поэтому, однозначно сказать- что и насколько влияет/не влияет, на данный момент- невозможно. Нужно ориентироваться на свои личные результаты/эксперименты и использовать их только в своих условиях.

[Мурамин]

Вот мне понадобилась 10 минут, найти научную статью, и там выводы совсем другие.

Просмотрел статью, не очень то она к нашим условиям подходит. Там у них в Пакистане минимальная температура в августе 18 градусов, средняя максимальная 31 Ну и по их графикам видно, всё равно когда листья удалять, до цветения или через месяц - разница не большая для их условий. К тому же целью удаления листьев была борьба с болезнями, а не увеличением сахара в ягодах. И сладость ягод вляется следствием отсутствия серой гнили в их исследовании.
Так что статья явно не к месту приведена

[BlackKnight]

Там у них в Пакистане минимальная температура в августе 18 градусов, средняя максимальная 31

Вы меня поставили а тупик. В статье , название которой я привел, сказано:"на урожайность и качество плодов винных сортов винограда Фронтиньяк гри и Маркетт в северном регионе производства . Исследование проводилось на трех виноградниках Северной Дакоты , расположенных недалеко от Буффало, Клиффорда и Уопетона, Северная Дакота, в 2011 и 2012 годах."

Отправлено спустя 18 минут 52 секунды:

К тому же целью удаления листьев была борьба с болезнями, а не увеличением сахара в ягодах. И сладость ягод вляется следствием отсутствия серой гнили в их исследовании.

Я Вам по рекомендую почитать , о производстве вина из винограда пораженного серой гнилью. Вам будет интересно узнать, что там происходит с процентами "сахаристости" сока.

Ну и действительно основная цель осветления гроздей во время варезона, это борьба с серой гнилью. А если случается небольшое увеличение "сахаристости", то это удачный побочный эффект.

[Мурамин]

Забавная статья из Хорватии, где САТ около 2350 https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8000892/
Удаление шести нижних листьев ведёт к увеличению содержания сахаров, но к уменьшению размера ягод. Ещё там приводится полно разных веществ в ягодах и вине в зависимости от срока дефолиации. Виноделу может быть интересно.
Видел ещё статью из Швейцарии, но пока не читал..

[BlackKnight]

Удаление шести нижних листьев ведёт к увеличению содержания сахаров, но к уменьшению размера ягод. Ещё там приводится полно разных веществ в ягодах и вине в зависимости от срока дефолиации.

Да, этот эффект хорошо известен, но работает если листья удалять перед или во время цветения.
Я так делаю на Вэлианте и Соляриса, если условия цветения отличные. В том числе, что бы кисть была более рыхлая

[Мурамин]

А в этой статье из Швейцарии https://oeno-one.eu/article/view/2158 ягоды слаще не становились от удаления листьев, как и в размерах не уменьшались, только гроздь более рыхлая из-за уменьшения числа ягод. Правда почему-то урожайность с площади уменьшилось, а количество сусла не изменилось, вообще не понял такого момента.
Разные исследования показывают разные результаты, обрывать листья или нет - не понятно. Так же и про чеканку в самом начале цветения не понял, сделал в этом году, а разницы не увидел. Может на гектарах и будет какое отличие, а на отдельных растениях что у дачника, что у исследователя однозначного ответа нет

[BlackKnight]

ягоды слаще не становились от удаления листьев, как и в размерах не уменьшались, только гроздь более рыхлая из-за уменьшения числа ягод.

Обратите внимание, на сроки дефолиации, крайний срок у них смыкание ягод в гроздях. Удалять листья во время варезона мало кто рискует из за риска солнечного ожога.
Таких исследований меньше.
Плюс они достаточно серьезно удаляли листья:"Обработки B, C и D включали интенсивную дефолиацию, т. е. все шесть первичных листьев и боковые побеги от основания каждого побега были выщипаны."
При том что посажены кусты по схеме 2x0,85. И высота листовой поверхности, вероятно, не многим больше метра.
В таких условиях ждать повышение "сахаристости", не приходится.
Собственно в статьях о опыте производства слабоалкогольных вин, с помощью удаления листьев, дефолиация происходит ещё радикальной. Удаляют от трети до 75% листовой поверхности.

Причем один исследователь, считает что нижняя треть листьев, во второй половине вегетации почти не участвует в снабжения или углеводами гроздей, и он предлагает убирать основные, работающие листья, по моему в верхней трети и это будет достаточно для значительного снижения "сахара" в ягоде.

Вероятно Fatter таки нашел где тот звон, что он слышал и по этому раздумал нам статьи предоставлять.