Вызревание лозы

[mikl6566]

Вот я и подумал на перегруз или на хрущей.

Если бы хрущи и т.п. , кто прибил корневую , пострадал бы полностью куст.
А мороз мог быть и полосой. По крайней мере в МУ такое бывает.

[AndreyNikitin]

Как тебе такое, Илон Маск?

Дмитрий 123, пяк цебярьста/отлично! А весной что вышло?

С уважением, Андрей

Отправлено спустя 3 минуты 54 секунды:

почему могли остановиться и больше не проснуться почки на 2х потерянных лозах? если был плач, вроде лоза перезимовала? Забились каналы поступления пасоки по мере падения давления из-за перегруза почками?

Наиболее напрашивающаяся причина (для физиолога) - погиб камбий в лозе. Из-за чего весной не заложились новые сосуды. Проводящая система "не потянула"...
Именно в этом случае сначала есть плач лозы и почки даже пытаются распускаться, а потом раз - и все...

С уважением, Андрей

[mikl6566]

AndreyNikitin, Андрей, Может быть будут предложения по сохранению того что есть на сл.год ?

[Дмитрий 123]

пяк цебярьста/отлично! А весной что вышло

Ничего. Саженец не проснулся, к сожалению. Прошлый год болел, хотел его вытянуть, чтобы пошёл весной из спяших почек черенка. Не вышло, хотя и укрыл ПЭТ бутылкой и землёй. Откапывал летом штамбик постепенно, но одном кустике сработало, на этом нет.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Наиболее напрашивающаяся причина (для физиолога) - погиб камбий в лозе. Из-за чего весной не заложились новые сосуды. Проводящая система "не потянула"...
Именно в этом случае сначала есть плач лозы и почки даже пытаются распускаться, а потом раз - и все...

Спасибо! Похоже на это.

Отправлено спустя 3 часа 37 минут 22 секунды:

Зуд в одном месте по поводу получения сигналки могу понять, когда за черенок уплачены чумачечие средства и есть сомнение, что вырастет Альфа...

Не только. Просто юношеский азарт, хочется всего и сразу . Сразу увидеть результаты своего труда, развеять сомнения членов семьи, что взял под виноградную авантюру лучшие места на участке или в теплице...

Отправлено спустя 49 минут 54 секунды:

Сами такое видели или рассказал кто-то?

Популярные виноградные блогеры об этом говорили, например, уважаемые Ю.Егорутин (Донбасс ) и Д. Аверцян (Белгород). Советовали сначала копать глубокую яму, насыпать на дно слой плодородной почвы, делать холмик на дне, чтобы пятка черенка оказалась на глубине минимум 40 см. , поставить черенок, расправить корни по холмику равномерно вниз. При этом ещё желательно расположить верхние почки ниже уровня земли сантиметров на 5- 10, чтобы побеги выходили как бы из под земли.
Я когда стал сажать у себя, отказался от этой схемы . После 20 см идёт глина, печку можно на нее класть . Правда Ю.Егорутин в последнее время, стал говорить, что чем севернее, тем мельче должна быть глубина посадки.

[AndreyNikitin]

будут предложения

Так ведь известны они. Вовремя МФК дать, осенние укрытия по возможности использовать, укрывать правильно...

Конечно, помогают и такие способы, как аспирин или борная подкормка. Этих способов успел коснуться в своём разделе форума и не только. Но они не панацея.

Главное для сохранения лозы и получения урожая - системность ухода. Не ждать, пока проблема появится, а делать все апробированное.
Место же физиологии растений здесь в том, чтоб осознанно применять тот или иной подход. Когда обрабатывал растения своими смесями, не ждал чуда, но представлял себе, хотя бы, вытянет потом растение или окажется исчерпавшим все резервы. Или просто не успеет вызреть до зимы. Но в этом случае довольно понятен возможный результат, а вот вопросы полярности и реакции лозы на разного рода отгибы - уже намного менее очевидны, здесь теория помогает... В плане применения удобрений - тоже. Наверное, и в других случаях...

А, вот физиология применительно к вызреванию лозы: оптимально отсутствие перегрузки урожаем, но не полное отсутствие такой нагрузки. Причина - запрос на фотоассимиляты со стороны зреющих гроздей стимулирует фотосинтез... В опыте этот момент тоже известен (если что, меня есть кому поправить).

Получается ли у меня? Далеко не всегда... но, надеюсь, после того, как "вернусь в строй", все будет впереди)))

С уважением, Андрей

[Дмитрий 123]

Сами такое видели или рассказал кто-то?

Популярные виноградные блогеры об этом говорили, например, уважаемые Ю.Егорутин (Донбасс ) и Д. Аверцян (Белгород). Советовали сначала копать глубокую яму, насыпать на дно слой плодородной почвы, делать холмик на дне, чтобы пятка черенка оказалась на глубине минимум 40 см. , поставить черенок, расправить корни по холмику равномерно вниз. При этом ещё желательно расположить верхние почки ниже уровня земли сантиметров на 5- 10, чтобы побеги выходили как бы из под земли.
Я когда стал сажать у себя, отказался от этой схемы . После 20 см идёт глина, печку можно на нее класть . Правда Ю.Егорутин в последнее время, стал говорить, что чем севернее, тем мельче должна быть глубина посадки.

Неожиданный эффект на сл. год- первые почки, и даже спящие почки многолетней древесины становятся плодоносными.

У меня после гибели 2 лоз после зимовки в этом году тоже пошли в рост спящие почки из многолетней древесины, на удивление на одной было соцветие.

[mikl6566]

Вовремя МФК дать, осенние укрытия по возможности использовать,

Вот с этим в МУ проблемка.
У себя не заметил разницы и особого смысла по этим пунктам.
В прошлом году после первых осенних похолоданий даже снял укрытия и поднял на место лозы. И мне показалось, что лозам это пошло только на пользу в части вызревания.

Оффтопик: открыть

но, надеюсь, после того, как "вернусь в строй", все будет впереди)))

Скорейшего выздоровления !!!

[oleg 74]

Например осветление гроздей во время вызревания, путём обрывания листьев, не позволит полноценно сформироваться плодовым почкам

Смею возразить )
Предыдущие годы следуя именно такой логике не удалял ничего , в итоге минимум соцветий - почти ничего и невызревшие лозы .
Сейчас пробую по другому , результат уже лучше , ну а по плодоносности на следующий год поглядим.
Вообще , как мне видится , может мнение и ошибочно , но почка формируется до того момента как начнет коричневеть и покрываться чешуйками.
Соответственно до этого момента важен и лист и пасынок . Ну а потом можно смело удалять.
Куча ботвы которая выше , вполне обеспечит пропитание , а ошмыгивание листьев , поможет вызреванию лозы.

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:

Так ведь известны они. Вовремя МФК дать, осенние укрытия по возможности

Отказался от него , по листу - полный 0
В этом году его вообще не покупал.
Теперь сульфат калия и только под корень .
С внекорневыми покончил раз и на всегда видимо
Сейчас уже началось вызревание на Памяти учителя, Байконуре, Арабелле .
А вот когда пол лета брызгал монофосфатом , первые признаки взревания лоз были только в начале Октября.
Вот думаю где мои мозги были раньше
Слава Богу Наталья поставила их на место

[mikl6566]

Смею возразить )
Предыдущие годы следуя именно такой логике не удалял ничего , в итоге минимум соцветий - почти ничего и невызревшие лозы .
Сейчас пробую по другому , результат уже лучше , ну а по плодоносности на следующий год поглядим.
Вообще , как мне видится , может мнение и ошибочно , но почка формируется до того момента как начнет коричневеть и покрываться чешуйками.
Соответственно до этого момента важен и лист и пасынок . Ну а потом можно смело удалять.

У меня по этой части раздвоение личности
С одной стороны, вроде как и хочется нормально заложенные почки иметь, с другой, какой смысл от них на всех лозах если почти все будут срезаны осенью/весной ? Если уж так хочется, ботву можно оставить только на тех лозах, которые намечены для плодоношения на сл. год.

[Игорь 25]

Отказался от него , по листу - полный 0

В этом году МФК по листу буду работать только для удаления листьев перед укрытием в зиму.