Общие вопросы физиологии виноградного растения

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Сергач vrn
Освоившийся
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 16 янв 2025, 15:40
Город: г.Воронеж 51.40сш 39.12вд
Подпись: Сергей Иванович
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Сергач vrn »

После майских заморозков и июньских холодов цветение некоторых сортов растянулось на три недели. Сейчас ягоды в разных гроздях соответственно очень отличаются по развитию. У кого так было, созревание тоже может растянуться или будет более-менее в определенные сроки?
За это сообщение автора Сергач vrn поблагодарил:
Игорь 25
Рейтинг: 4.55%
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 4042
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 1655 раз
Поблагодарили: 1118 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Маршал »

Иваныч, есть у меня сейчас одни грозди из стандартных почек остались, другие из замещающих, а то и многолетних, на первых ягоды под 2 см, на вторых несколько мм. Не думаю, что они одновременно созреют. Хотя обычно срок созревания подтягивается к положенному, но разрыв все равно останется, хоть и не на три недели скорее всего.
За это сообщение автора Маршал поблагодарили (всего 3):
Игорь 25VAnatolichСергач vrn
Рейтинг: 13.64%
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 434 раза
Поблагодарили: 949 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Игорь 25 »

Испытал на практике цветение (прививок) при температуре 33-38 градусов.
Прав Ровенский (viewtopic.php?p=682421#p682421). при такой температуре завязались только единичные ягоды на гроздях.
За это сообщение автора Игорь 25 поблагодарили (всего 3):
МаршалНиколайкаПузенко Наталья
Рейтинг: 13.64%
MadFistWilly
Освоившийся
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 03 авг 2023, 14:34
Город: ЛО, г. Коммунар, 59.6 сш, 30.4 вд
Подпись: Иван
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение MadFistWilly »

BlackKnight писал(а): 18 июл 2025, 18:54 С возрастом его кусты, стали позже проходить все фенофазы (и это нормально)
Виталий, а могли бы поподробнее про это рассказать или поделиться источником где это можно изучить? Интересны причины и можно ли на это как-то влиять.
Раньше слышал информацию, что наоборот с возрастом куст накапливает многолетнюю древесину и запасы питания в ней, что позволяет быстрее созревать винограду.
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение BlackKnight »

MadFistWilly писал(а): 21 июл 2025, 09:58 Виталий, а могли бы поподробнее про это рассказать или поделиться источником где это можно изучить? Интересны причины и можно ли на это как-то влиять.
Изначально это было просто наблюдение на своем винограде и у коллег. Потом я находил этому подтверждение в статьях.
На мой взгляд основных механизма два, и оба связаны с работой корневой системы.
Как бы не была у нас малой глубина зоны земли с благоприятными условиями для корней. Корни все таки уходят глубже. Я это сам наблюдал раскорчевывая кусты. В результате чем старше куст, тем больше у него будет корней уходящих глубже, по сравнению с молодыми кустами.
Глубже значит холоднее, в значит почки могут тронуться в рост позже.
Когда же идет уже созревание ягод, очень многое зависит от кол-ва влаги в корневой зоне. А та же абсцизовая кслота, которая во многом заставляет виноградный куст, ускорять процессы созревания ягод, лозы и вообще готовится к финишу сезона, начинает образовываться активно, когда у корней - сухо.
Но так как у старых кустов, корневая уходит глубже, там и воды больше. А значит созревание может происходить медленней.
Я говорю конечно о не поливном, винном винограде. Со столовым если он под поливом и подкормкой, все может быть совсем по другому.
И конечно, состояние конкретного куста, агротехника и т.д. на все это накладывается и может портить расчеты.
Вот нашел информацию из Калифорнии, статья: "The Effects of Vine Age on Vine Performance, Fruit, and Wine Composition of Zinfandel in the Templeton Gap AVA, California"
"Результаты показали , что молодые лозы прогрессировали медленнее во время формирования ягод и быстрее во время созревания ягод , чем старые лозы . Из- за разницы во времени накопления сахара старые лозы были собраны на 21 день позже молодых лоз в 2019 году и на 9 дней позже в 2020 году .

Но замечу, что очевидно в Калифорнии нет проблемы с более холодной почвой, с глубиной расположения корней.
За это сообщение автора BlackKnight поблагодарили (всего 3):
MadFistWillyсенокосИгорь 25
Рейтинг: 13.64%
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
MadFistWilly
Освоившийся
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 03 авг 2023, 14:34
Город: ЛО, г. Коммунар, 59.6 сш, 30.4 вд
Подпись: Иван
Откуда: г. Санкт-Петербург
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение MadFistWilly »

BlackKnight писал(а): 21 июл 2025, 11:28 В результате чем старше куст, тем больше у него будет корней уходящих глубже, по сравнению с молодыми кустами.
Видимо это происходит из-за необходимости поиска влаги кустом (неполивные кусты). При этом поверхностные корни все равно есть или они отмирают? Поверхностные то должны на тепло раньше реагировать весной?
Нельзя исключить уход корней вглубь поливом винограда, когда это необходимо? Пусть даже и технические сорта.
За это сообщение автора MadFistWilly поблагодарил:
Игорь 25
Рейтинг: 4.55%
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 434 раза
Поблагодарили: 949 раз

Re: Общие вопросы физиологии виноградного растения

Сообщение Игорь 25 »

BlackKnight писал(а): 21 июл 2025, 11:28 В результате чем старше куст, тем больше у него будет корней уходящих глубже, по сравнению с молодыми кустами.
Глубже значит холоднее, в значит почки могут тронуться в рост позже.
А ещё холод не даёт корням осваивать минералы и микроэлементы.
Плавно переходим к вопросу, почему я откапываю часть корневой и отсекаю часть корней, идущих вглубь.
А потому, что в месте отсекания за один сезон образуютсяя новые корни (при достаточном тепле), которые будут находиться в благоприятных тёплых условиях верхних слоёв почвы, и смогут полноценно осваивать всю таблицу Менделеева. Будет ясно в каком месте поливать и подкармливать, при необходимости-- управлять ростом.

Кроме того глубинные корни, при осенней обрезке, продолжают качать воду, даже после сковывания земли морозом, не дают полноценно вызреть лозе, побуждая лозы к росту, а не к вызреванию избытком влаги...

Так я думаю.
За это сообщение автора Игорь 25 поблагодарили (всего 3):
MadFistWillyЮРИЙ2014Шаварш
Рейтинг: 13.64%
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: berest, GregoryG, Рыжкин Евгений, дядя Фёдор и 60 гостей