Техника посадки винограда

[дядя Фёдор]

Это не просто придется, а это просто необходимость . По другому и рассматривать не стоит.

Вот вы зашугали женщину! Садить надо нормально, т.е. вертикально, на глубину плодородного слоя. По мере роста молодого побега надо формировать, т.е. постепенно наклонять его в сторону, что бы удобно было накрыаать на зиму.

[wldmir]

На нашей планете 70 см чернозём.

Пятка черенка на 40 см.

Оффтопик: открыть

[mikl6566]

На нашей планете 70 см чернозём.

Везёт вам.
А МУ 20-30см полуплодородки, а дальше глина с водой.
В окоп сажать можно только при желании сгнобить ускоренными темпами.

А почему? Даже если бы был короткий саженец?

На сколько короткий ?
Особенно учитывая ваше описание :

саженцы прошлогодние, ЗКС, пришли уже растущими. На прошлогоднем побеге несколько нынешних, буду оставлять один, самый сильный (дай Бог, чтоб он вызрел). И вот где этот сильный нынешний побег (почка, из которой он вышел) размещать относительно уровеня почвы:

Если есть несколько молодых побегов, то маловероятно, что все они идут из одной почки (двойнички, тройнички ). При таком варианте, "коротким" он может быть только если побежки пошли из самой низкой, прикорневой почки. Ну или из 2-й при коротком междоузлии. Но это тоже маловероятно, обычно на продажу такое не растят.
Следовательно, у вас там скорее всего есть сантиметров 20 до побега, что уже практически не даёт возможности посадить его вертикально при рекомендации местных в 30-35см.
Я бы по крайней мере сажал под наклоном, направив побеги в нужные стороны. Можно и поперёк шпалеры. Если много воды , то наверное первый год посадил так, чтобы нижний из нужных побег был на уровне грунта, может чуть ниже, в небольшом приямке. По осени это место(при условии вызревания лозы) присыпал грунтом.
Сажать вертикально, а потом извращаться с загибанием побегов тот ещё мазохизм, да и сломать их на раз-два. Может для парника и пойдёт(нет их у меня),а в ОГ укрывать так себе удовольствие.
P.S. Ну и желательно фото того, что сажать собираетесь.

[oleg 74]

Даже если бы был короткий саженец?

Короткий это какой ? Из однопочкового черенка если только ... Остальные в наклон .
У нас корнеобетаемый слой сантиметров 30-40 . Там и располагаются корни винограда .
А дальше "вечная мерзлота "
Посадить глубоко , значит его похоронить
Я сажаю сантиметров на 20 - на штык лопаты что б пятка черенка была.

[oleg.saratov]

А почему?

Владимир (Фартовый) Вам написал, что в укрывном виноградарстве саженцы лучше сажать наклонно (горизонтально), для удобства последующего укрытия на зиму. Чтобы над землёй ничего вертикально не торчало, сформированные рукава должны лежать на земле. В неукрывном виноградарстве выращивают вертикальные стволы, как у дерева.
Вообще в природе виноград вертикально не укореняется. Лоза падает на землю, или ползёт по земле и укореняется.

[mikl6566]

Вообще в природе виноград вертикально не укореняется. Лоза падает на землю, или ползёт по земле и укореняется.

Кстати, надо попробовать на дереве укоренить...у меня на дуб периодически лезет и в одном месте есть трещина, куда пичуги шишки запихивают иногда.

[Тишина]

Вот вы зашугали женщину

Благодарю!
Но с годами способность шугаться утрачивается.

Короткий это какой

Просто уточняла смысл наклонной посадки, культура абсолютно незнакомая, мало ли там идут какие-то процессы при наклоне, кроме необходимости избежать "вечной мерзлоты".
Теперь понятно написали, благодарю!

Отправлено спустя 6 минут 48 секунд:

, да и сломать их на раз-два

Кстати, да.)) Посмотрела на прошлогодний прирост, он вообще не гнется, только ломать. В какой-то книжке видела, что молодой побег надо в нижней части изогнуть.

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Ну и желательно фото того, что сажать собираетесь.

Да, с фото совсем другое дело, но сейчас разбираться, как здесь фото размещать, некогда, зимой можно попробовать, если интернет позволит.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

По мере роста молодого побега надо формировать, т.е. постепенно наклонять его в сторону

А, ну вот да, и Вы пишете, что надо изогнуть побег. Благодарю, что подтведили!

Отправлено спустя 13 минут 46 секунд:

Чтобы над землёй ничего вертикально не торчало,

Коротко и ясно! Благодарю!

[дядя Фёдор]

Тишина, Галина! Не волнуйтесь, не беспокойтесь, соблюдайте тишину! Если у вас есть опыт посадки кустарников или деревьев, то с виноградом то же самое. Будет расти - никуда не денется!

Посмотрела на прошлогодний прирост, он вообще не гнется, только ломать. В какой-то книжке видела, что молодой побег надо в нижней части изогнуть.

Не поленился, специально для вас нашел свое сообщение в теме "Формировка куста винограда на второй год". Там правда не много про другое, но начало формировки как раз для вас. Бездельники утверждают что это очень сложно, но для тех, кто не любит и не может сидеть БЕЗ ДЕЛА, это не составит большого труда.

После вашего вопроса много сообщений было от завсегдатаев - теоретиков. Никто толком не знает, как формировать эту петля, но советовать все горазды. Ваш покорный слуга в отличие от них, и следуя примеру некоторых форумчанам, в своих сообщениях опирается на свой личный, практический опыт. На стр. 96 есть 3 фото одного и того же куста. на примере которого объясню подробный алгоритм формировки обратной петли.
Поехали! На саженце побег вырос вертикально до 50 см. Натягиваю наклонно джутовый шпагат для формировки правого плеча. ( при увеличении фото это хорошо видно). Т. к. побег растет с правой стороны и наклон также будет на право, то самое слабое место - это основание побега, которое легко отломить. Поэтому это место привязываю к верхней части прошлогоднего черенка. Начинаем отгибать побег от вертикали на 15-20 градусов, не более ( спешить нельзя, спешка нужна только при ловле блох и ... ). Крепим к шпагату при помощи колец нарезанных с дамских коготок. ( С тех самых, в которых наши любимые женщины щеголяют в весенне-осенний период). Они очень удобны: эластичны, хорошо тянутся, не передавливают побег. Через 3-4 дня пригибаем на следующие 15-20 гр. и т. д. Когда побег наклонен до шпагата, самый ответственный период закончен, можно вздохнуть спокойно. Побег растет, каждое междоузлие привязывается, только не туго, чтобы не "задушить" нежный побег. При достижении стенки теплицы, побег оставляем в покое, он начинает расти вертикально вверх. При достижении 50 см. после последней подвязки приступаем к формированию обратной петли. Алгоритм тот же самый, повторюсь: только не надо спешить. Был случай - поспешил - обломал побег. Больше такое не повторится!