С философией по жизни.

Аватара пользователя
soleg
Завсегдатай
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 12:06
Город: Рязань
Подпись: Олег...
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: С философией по жизни.

Сообщение soleg »

Виктор Дерюгин писал(а):
Виктор Дерюгин писал(а):Атеисту невозможно даже предположить, тем более признать факт сотворения мира из ничего.....
С уважением, Виктор
И буквально через 12 минут......
soleg писал(а):В истории о сотворении мира облака витали, темные какие-то, они из чего-то состояли?
Вот что здесь ответить? Только развести руками... Выше уже писал об этом. Найдите сами...
Вопросы, вопросы, вопросы.... если пройтись с карандашом то больше сотни набереться, со стороны оппонентов!
Виктор, я терпеливый человек, вот цитата из Библии:
Земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро.
(Быт.1:1-5)
Может я не прав, но считаю, что нельзя сказать, что на момент сотворения мира ничего не было.
Вы можете разводить руками, морщить лоб, призывать на помощь Всевышнего, ругаться на мою бестолковость, но
1. была тьма.
2. был Бог
3. была вода
Скажете, что "тьма" это ничто, я не соглашусь, тьма осталась, только ночью стала называться.
ВладиМир казак
Завсегдатай
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 20 май 2009, 15:20
Город: Ст. Старочеркасская Ростовская область, Аксайский район
Подпись: ВладиМир
Откуда: ст. Старочеркасская(Ростовская область)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: С философией по жизни.

Сообщение ВладиМир казак »

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а):.....Живого маллюска(панцырь) подвергли этому анализу,оказалось ему несколько миллионов лет(источник не помню).По Библии земле и человечеству несколько тысяч лет.....
Вот.Как это можно сопоставить?Если можно, объясните мне пожалуйста......

Р.S. Рекомендуемую Антониной книгу ещё не прочитал....
С Уважением, ВладиМир
Антонина
Завсегдатай
Сообщения: 5152
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 18:41
Город: Венев, Тульская обл.
Подпись: Антонина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: С философией по жизни.

Сообщение Антонина »

ВладиМир казак писал(а):
ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а):.....Живого маллюска(панцырь) подвергли этому анализу,оказалось ему несколько миллионов лет(источник не помню).По Библии земле и человечеству несколько тысяч лет.....
Вот.Как это можно сопоставить?Если можно, объясните мне пожалуйста......

Р.S. Рекомендуемую Антониной книгу ещё не прочитал....
Владимр, книгу ту написал биолог по образованию, закончивший университет .Под редакцией доктора биологических наук Кузнецова. Там и вопрос о возрасте Земли тоже рассматривается. Гораздо лучше насобъяснят с научнообоснованными примерами-они же ученые. Почитайте . приводить оттуда цитаты можно, но там все интересно. в интернете найти можно. А у меня эта книга давно.
широта: 54°21' долгота: 38°16'
Аватара пользователя
Грезин Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
Город: Курская обл. Поныри
Подпись: СЕРГЕЙ
Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: С философией по жизни.

Сообщение Грезин Сергей »

Алексей Бойко писал(а):
ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а): Пусть будет земле 6-10тысяч лет, не более(можно точно посчитать). А мне интересно узнать ваши мнения Господь Адама сотворил, маленького или взрослого? И Землю, маленькой или большой? :D :D :D
Господа не существует в природе, поэтому он не мог ничего сотворить. :lol: :lol: :lol:
На каком фундаментальном основании, ваше утверждение?Матиматика,Физика,Химия,Биология(эволюция),соседка сказала? давайте попробуем рассмотреть ваше основание.Кто сотворил природу?(откуда она появилась)Ваши основания.
воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
ВладиМир казак
Завсегдатай
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 20 май 2009, 15:20
Город: Ст. Старочеркасская Ростовская область, Аксайский район
Подпись: ВладиМир
Откуда: ст. Старочеркасская(Ростовская область)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: С философией по жизни.

Сообщение ВладиМир казак »

Антонина писал(а):....Владимр, книгу ту написал биолог по образованию, закончивший университет ....
Уважаемая Антонина! Я тоже биолог по образованию и также заканчивал университет (РГУ) ;)
С Уважением, ВладиМир
Аватара пользователя
Грезин Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
Город: Курская обл. Поныри
Подпись: СЕРГЕЙ
Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: С философией по жизни.

Сообщение Грезин Сергей »

soleg писал(а):
Виктор Дерюгин писал(а):
Виктор Дерюгин писал(а):Атеисту невозможно даже предположить, тем более признать факт сотворения мира из ничего.....
С уважением, Виктор
И буквально через 12 минут......
soleg писал(а):В истории о сотворении мира облака витали, темные какие-то, они из чего-то состояли?
Вот что здесь ответить? Только развести руками... Выше уже писал об этом. Найдите сами...
Вопросы, вопросы, вопросы.... если пройтись с карандашом то больше сотни набереться, со стороны оппонентов!
Виктор, я терпеливый человек, вот цитата из Библии:
Земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро.
(Быт.1:1-5)
Может я не прав, но считаю, что нельзя сказать, что на момент сотворения мира ничего не было.
Вы можете разводить руками, морщить лоб, призывать на помощь всевышнего, ругаться на мою бестолковость, но
1. была тьма.
2. был бог
3. была вода
Скажете, что "тьма" это ничто, я не соглашусь, тьма осталась, только ночью стала называться.
Я соласен с Библией,Быт.1:1 "В начале сотворил Бог небо и землю."
воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
Аватара пользователя
Грезин Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
Город: Курская обл. Поныри
Подпись: СЕРГЕЙ
Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: С философией по жизни.

Сообщение Грезин Сергей »

Ю.К. писал(а):
Януш писал(а):......Кстати, численность христиан в мире превышает 2 миллиарда человек. Разве 2 млрд. - это "очень небольшая часть населения"?...
Вы уверены в этих данных?
Недавно посмотрел фильм "Суть христианства" по моему так называется. Так вот там называется другая цифра -1 миллиард. Из них 6оо млн католиков, 300 протестанты и 100 остальные течения, в том числе и православные.Фильм - запись выступления католического священника, но при цитировании библии он всегда(прошу вас отметить это) называет раздел, главу и стих. Покажите мне в теме цитату из библии, где присутствовало подобное! А то создается впечатление, что вы (это относится ко всем, а не только к вам Вадим) цитируете чужие цитаты(и из той же Википедии например :yes:)
и ваши познания библии на уровне повехностного ознакомления.
Стараюсь цитировать только Библию и показываю места, где это написано.
воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
Аватара пользователя
Вадим из Ростова
Завсегдатай
Сообщения: 7291
Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:26
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Вадим
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Re: С философией по жизни.

Сообщение Вадим из Ростова »

Ю.К. писал(а):Вы уверены в этих данных?
Данные узнаны из интернета. Во многих источниках эта цифра. Или вы предлагаете мне ходить по планете и лично всех пересчитывать?
Ю.К. писал(а):Вадим, приведите цитату, а источник вы уже указали. Зачем посылать на сайт?Улучшить статистику посещений его?
Вот, пожалуйста, статья:
Почему в мире много религий?

Религия есть союз человека с Богом. Этот союз предполагает не только устремленность человека к своему Творцу, но и живое, реальное воздействие Бога на личность человека. Этого нет там, где нет истинного познания Бога, т.е. в религиях, которые принято называть естественными, потому что происхождение их связано с проявлением естественных человеческих сил (разума, воли и чувств). Все они являются выражением субъективного стремления человека к Богу, которое не привело к подлинному Богообщению (в смысле союза человека с Богом). Возникает подмена: сверхъестественные воздействия на человека демонических сил принимаются за Божественную благодать. Это хорошо наблюдается в различных видах восточного оккультизма и в харизматических сектах.

Первая неистинная массовая религия в истории человечества – язычество. Грехопадение повредило человеческую природу. Своим пренебрежением Божественной заповеди человек отдалился от Источника Жизни. Оставшись после падения при своих естественных, и притом испорченных, силах, люди неизбежно стали создавать искаженные образы сверхъестественного. Подлинно суетны по природе все люди, у которых не было ведения о Боге, которые из видимых совершенств не могли познать Сущего и, взирая на дела, не познали Виновника, а почитали за богов, правящих миром, или огонь, или ветер, или движущийся воздух, или звездный круг, или бурную воду, или небесные светила (Прем. Сол.13:1-2).

Происхождение буддизма связано с поверьями и легендами. Основателем его считается Сиддхартха Гаутама. Однажды ночью, сидя под деревом и погрузившись в глубокие мысли, Гаутама внезапно достигает «просветления». С этого момента он становится Буддой – Просветленным. Исторических сведений об основателе его нет. Жизнеописания Сиддхартхи Гаутамы (Будды) составлялись несколько столетий спустя после его смерти. Сведения древних источников являются весьма противоречивыми. Согласно южной (палийской) традиции он жил в 623-544 до н. э. Поэтому в 1956 отмечалось 2500-летие нирваны Будды, от дня которой ведется буддийское летосчисление. Северная (махаянская) традиция датирует нирвану от 420 до 290 до н.э. Однако большинство школ принимают 380 до н. э. Мнения западных исследователей разделяются. Существуют две датировки: долгая - 483 (+ 3) г. до н. э. и короткая - 380 (+ 30) г. до н. э. При такой противоречивости данных нельзя всерьез говорить о Божественном происхождении этой религии.

Из трех мировых религий -- является самой поздней. В отличие от буддизма о происхождении его рассказывается достаточно определенно. Мухаммед спал в пещере на склоне горы Хира. В ночь 24-го числа месяца рамадана 610 года ему явился некто в человеческом облике. Это событие считается началом ислама. Рассказ о нем приводится по сунне: «К нему явился ангел и сказал: "Читай!" – на что он ответил: «Я не умею читать!». Пророк сказал: «Тогда он взял и сжал меня так, что я напрягся до предела, а затем он отпустил меня и сказал: "Читай!" Я снова сказал: "Я не умею читать!" Тогда он сжал меня во второй раз так, что я опять напрягся до предела, а потом отпустил меня и сказал: "Читай!" – и я в третий раз сказал ему в ответ: "Я не умею читать!" И он сжал меня в третий раз, а затем отпустил, сказав: "Читай!" Во имя Господа твоего, который сотворил человека из сгустка. Читай! И Господь твой щедрейший..." (Аль-Джами ас-Сахих). Мухаммед ночами и днями пребывал в состоянии мучительной неуверенности и тревоги. Явившийся на горе Хира приходил по ночам к нему в дом. Мухаммеда не оставляла тревога. Не сказав ни единого слова, этот некто покидал спальню. Жена его Хадиджа уговорила Мухаммеда разбудить ее, когда загадочный посетитель придет вновь. Когда в следующий приход ночного гостя, Мухаммед разбудил Хадиджу, она предложила мужу сесть у её левого бедра и спросила: продолжает ли он видеть гостя (сама она не видела). Мухаммед подтвердил. – Тогда обойди вокруг постели и сядь у моего правого бедра, – попросила Хадиджа и вновь спросила, видит ли его. Мухаммед подтвердил, что видит. Тогда незаметно для Мухаммеда Хадиджа обнажила себя, и ночной гость исчез. Жена стала уверять, что приходил ангел, а не дьявол, который не удалился бы, видя её наготу. Удивляет, как легко и, мягко говоря, наивно, решился вопрос, который в духовном плане является вопросом жизни или смерти. Прежде всего, ангел существо бесплотное и для его взора нет вещественных преград: он может видеть и через одежды. Одежды прикрывают наготу только от человеческих глаз. Да и само тело человеческое не является чем-то порочным. Оно есть творение Божие. Греховна человеческая похоть и плотское вожделение, а не тело. В раю прародители были наги и не стыдились (Быт.2:25). Природа ангела неповрежденная. Им чужды человеческие страсти. А если это был демон, то он легко мог прибегнуть к хитрости. Зная каким способом его испытывают, специально мог удалиться, чтобы его приняли за ангела.

При определении подлинности откровения важны не только обстоятельства, при которых оно было дано, но и содержание учение и личность создателя новой религии.

- Иисус Христос дал людям всесовершенный пример целомудрия. Святые же отцы, восприняв нравственный дух Евангелия, всегда смотрели на девство как на трудный, но высокий духовный подвиг. Мохаммед же имел много жен. «Общее число женщин, на которых женился Посланник Аллаха, было тринадцать… Пророк женился на Аише, дочери Абу Бакра ас-Сиддика в Мекке, когда ей было семь лет. А стал жить с ней в Медине, когда ей исполнилось девять или десять лет. Аиша была единственной девственницей, на которой женился Пророк …» (Ибн Хишам. Жизнеописания пророка Мухаммада). Мухаммед взял себе Зейнаб, жену своего приемного сына Зеида, заставив последнего развестись.

- Иисус Христос даже распинавших Его на Кресте простил. Своим ученикам Он заповедал: Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного (Мф.5:44-45). По учению Мухаммеда: «А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то – удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы» (---. 47:4).

- Иисус Христос учит: Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь, потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том; наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам (Лк.12:29-31). О Мухаммеде читаем: «Услышав о том, что Абу Суфьян возвращается из Сирии, Пророк призвал мусульман напасть на них, говоря: «Вот караван курайшитов. В нем – их богатства. Нападайте на них, и, может, с помощью Аллаха они вам достанутся!» В другой раз: «Потом Посланник Аллаха разделил имущество Бану Курайза, их женщин и детей среди мусульман. В этот день были определены доли всадников и пеших воинов, а также была выделена пятая часть добычи. Всаднику полагалось три доли: лошади – две доли, а всаднику – одна; пешему воину – одна доля. Во время осады Бану Курайза было тридцать шесть всадников. Это была первая добыча, разделенная на доли и выделенная из нее пятая часть. На основании этого обычая продолжался раздел добычи и в дальнейшем во время походов. Потом Пророк послал Саада ибн Зайда аль-Ансари из Бану Абд аль-Ашхаль с пленниками из Бану Курайза в Неджд и обменял их там на коней и оружие. Пророк выбрал для себя из пленниц Райхану бинт Амр – одну из женщин Бану Амр ибн Курайза. Она находилась у Посланника Аллаха до его кончины, была его собственностью» (Ибн Хишам. Жизнеописание Пророка Мухаммада).

- Иисус Христос сам себя отдал в Жертву за спасение людей и добровольно пошел на мучительнейшую смерть на Кресте. О Мухаммеде читаем: «Ибн Исхак передал: "Потом они сдались, и Пророк запер их в Медине в доме Бинт аль-Харис, женщины из Бану ан-Наджжар. Потом Пророк пошел на рынок Медины и вырыл там несколько рвов. Потом велел их привести, и отрубил им головы в этих рвах. Людей приводили к рвам группами. Среди них был враг Аллаха Хавай ибн Ахтаб, Кааб ибн Асад, глава племени – всего шестьсот или семьсот человек. Говорят также, что их было от восьмисот до девятисот человек».

Можно продолжить сравнение двух религий, но приведенного уже достаточно, чтобы увидеть разницу между Божественным и человеческим.

Почему Господь позволил некоторым из религий так распространиться? Потому, что Бог дал человеку свободу воли и не отнимает её, если даже человек заблуждается. Ведь и атеизм и неверие тоже распространились в мире и составляют как бы мировую псевдорелигию, основанную на вере в абсолютность материи. Почему? Потому что человек свободен, и насильственно заставить его верить и спасаться невозможно
Аватара пользователя
soleg
Завсегдатай
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 12:06
Город: Рязань
Подпись: Олег...
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: С философией по жизни.

Сообщение soleg »

ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а): Я соласен с Библией,Быт.1:1 "В начале сотворил Бог небо и землю."
Ок. Согласен.
Виктору приношу извинения, я сотворил неточность :(
Аватара пользователя
Грезин Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
Город: Курская обл. Поныри
Подпись: СЕРГЕЙ
Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: С философией по жизни.

Сообщение Грезин Сергей »

ВладиМир казак писал(а):
ГРЕЗИН СЕРГЕЙ писал(а):.....Живого маллюска(панцырь) подвергли этому анализу,оказалось ему несколько миллионов лет(источник не помню).По Библии земле и человечеству несколько тысяч лет.....
Вот.Как это можно сопоставить?Если можно, объясните мне пожалуйста......

Р.S. Рекомендуемую Антониной книгу ещё не прочитал....
Я незнаю,самому интересно(особенно анализ твердых предметов,например только что произведенного;стекла,стали,или жидких предметов;масла(ростительные,синтетические). Сколько лет воде?( по радиоуглеродному анализу)
воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 85 гостей