Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13627
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение wldmir »

Yunga писал(а): 10 май 2025, 23:37 Придумал такую конструкцию. В землю забить металлические уголоки,
Уголкам надо проржаветь тонким слоем и обработать "Преобразователем ржавчины" или проолифить.
За это сообщение автора wldmir поблагодарил:
Yunga
Рейтинг: 4.55%
Аватара пользователя
Павел Адясов
Завсегдатай
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 15 окт 2020, 12:30
Город: Нижегородская обрасть. Участок 55°48'N 44°03'E
Подпись: Павел
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 224 раза

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Павел Адясов »

Yunga писал(а): 10 май 2025, 23:37Плз, оцените
Если честно - на три с минусом. И даже нет желания расписывать по пунктам.
Да, и такое решение возможно, в принципе и на заборе можно вырастить, в иных местах аборигены просто на яблоню закидывали лозы и получали таки урожай.
Но есть один простой вопрос - зачем? Конструкций шпалер с одной стороны много, с другой стороны - основных - на пальцах руки. И они уже выверены годами, опытом. Можно взять наиболее близкий по задаче, по духу (эстетике) вариант и попробовать. Или самый простой. Или самый недорогой. И тогда (может быть) окажется, что не было смысла изобретать гибрид велосипеда с костылями... :?
За это сообщение автора Павел Адясов поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5284
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3071 раз
Поблагодарили: 1791 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение mikl6566 »

Yunga писал(а): 10 май 2025, 23:37 Остаётся только проблема наклона столба под тяжестью лоз
У вас там ветра не бывает или это теплица ?
Yunga писал(а): 10 май 2025, 23:37 По высоте трубы с шагом 40 см наварю шайбы с двух сторон, за которые буду крепить струны
Между первыми двумя нижними проволоками надо сделать сантиметров 20. Молодые побежки на ура отламывает.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Николайка писал(а): 11 май 2025, 07:01 Тротуарный камень не поможет, сдвинется со временем
Причём это время наступит в первую же зиму.
Андрей 37
Освоившийся
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 03 июл 2023, 22:07
Город: Ивановская обл. г. Родники 57°06′ с.ш. 41°43′ в.д.
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Андрей 37 »

Yunga писал(а): 10 май 2025, 23:37 Уважаемые форумчане, только собираюсь ставить столбы. Придумал такую конструкцию. В землю забить металлические уголоки, а на которые сверху просто надену трубы квадратного сечения. Надежда на то, что вертикальное выпячивание уголка после зимы, не повлияет на перемещение самого столба/ трубы. Остаётся только проблема наклона столба под тяжестью лоз. Для этого думаю усилить уголок, закопав перед ним тротуарный камень. По высоте трубы с шагом 40 см наварю шайбы с двух сторон, за которые буду крепить струны. В этом варианте горизонтальная нагрузка будет возникать только на крайние столбы. Для них м/ б потребуются растяжки.
Плз, оцените данное решение с точки зрения ошибок и неучтенных проблем.
Просверлите в земле отверстия глубиной хотя бы 70-80 см, вставьте трубы и утрамбуйте вокруг отсевом или мелким гравием. Если в районе столбов зимой не будете расчищать снег, все будет стоять намертво.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение oleg.saratov »

Yunga писал(а): 10 май 2025, 23:37 В этом варианте горизонтальная нагрузка будет возникать только на крайние столбы. Для них м/ б потребуются растяжки.
Растяжки не удобны, лучше упоры - типа растяжки, только внутрь шпалеры. Или связать все столбы той же прямоугольной трубой.
За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарили (всего 2):
mikl6566MadFistWilly
Рейтинг: 9.09%
Yunga
Новичoк
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 май 2025, 23:10
Город: Москва
Подпись: Олег
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Yunga »

Спасибо за конструктивные критические отзывы. Выбрал уголок из-за того, что он шире арматуры и по размеру чтобы труба не качалась. И рассматривал самый бюджетный вариант, чтобы не искать щебенку, бур и пр. Раньше использовал просто прут арматуры 3 м., забивал его в землю и делал распорки. Но, недостаток: прут гнется по высоте из-за чего струны провисают.

[
За это сообщение автора Yunga поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 2845
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 423 раза

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение терапевт »

Yunga писал(а): 10 май 2025, 23:37 только собираюсь ставить столбы.
Длинна ряда и высота столбов?
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5284
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3071 раз
Поблагодарили: 1791 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение mikl6566 »

Yunga писал(а): 11 май 2025, 14:24 Выбрал уголок из-за того, что он шире арматуры и по размеру чтобы труба не качалась.
Если они не будут связаны между собой, то рано или поздно вся эта конструкция разболтается, причём как в самой трубе, так и в грунте.
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарил:
oleg.saratov
Рейтинг: 4.55%
Yunga
Новичoк
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 май 2025, 23:10
Город: Москва
Подпись: Олег
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Yunga »

Длина ряда 9 м. Высота столбов 2 м. Т.е. будет 4 столба в ряду с шагом 3 м. Планирую делать два параллельных ряда через 2 м, которые можно будет связать по верху, но в последствии если не будет приемлемой устойчивости.
В самой трубе разбалтываться нечему ( труба 40*40*2мм длиной 2 м, уголок со стороной 32*32). Зазор получается 2 мм на случай развальцовка уголка при забивании в землю. Если из земли будет торчать 20 см. уголка, ничего качаться не должно. Переживаю только за горизонтальное смещение уголка из-за нагрузки. Зато ремонт будет прост. Снял трубу с уголка и забил новый или поправил и забил дыры в земле щебнем.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5284
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3071 раз
Поблагодарили: 1791 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение mikl6566 »

Yunga писал(а): 11 май 2025, 15:15 В самой трубе разбалтываться нечему ( труба 40*40*2мм длиной 2 м, уголок со стороной 32*32). Зазор получается 2 мм на случай развальцовка уголка при забивании в землю. Если из земли будет торчать 20 см. уголка, ничего качаться не должно. Переживаю только за горизонтальное смещение уголка из-за нагрузки. Зато ремонт будет прост. Снял трубу с уголка и забил новый или поправил и забил дыры в земле щебнем.
Зря вы так думаете, даже эти несчастные 2мм хорошо так будут люфтить. А наверху вообще будет неслабое разброд и шатание, которое просто разобьёт вам трубу, да и уголку достанется.
P.S. И непонятен смысл сего деяния. Ладно бы на зиму снимать или в теплицу. Да и проще в грунт сразу трубу загнать.
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарил:
MadFistWilly
Рейтинг: 4.55%
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 64 гостя