Формировка куста винограда на второй год

Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 519 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение Николайка »

mikl6566 писал(а): 03 май 2025, 17:40 Ну ещё как вариант, гнуть травянистый прирост. Но кто с этим будет возиться.
Самый лёгкий вариант. В это время и тяжёлой работы не много на винограднике.
За это сообщение автора Николайка поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3364 раза
Поблагодарили: 1967 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение mikl6566 »

Николайка писал(а): 03 май 2025, 17:45 Самый лёгкий вариант.
Лёгкий, но при этом надо знать, на сколько убежит этот изгиб за сезон.
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарил:
Николайка
Рейтинг: 4.55%
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3925
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 187 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение oleg.saratov »

mikl6566 писал(а): 03 май 2025, 17:40 Так вопрос звучал о крутом изгибе, а его возможно сделать только путём проломки междоузлий,
Не знаю насколько крутой. Но зелёная лоза нормально гнётся без повреждений.
Мы плодовые стрелки каждый год гнём, и ничего.
За это сообщение автора oleg.saratov поблагодарили (всего 2):
oleg 74Виталий О
Рейтинг: 9.09%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3364 раза
Поблагодарили: 1967 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение mikl6566 »

oleg.saratov писал(а): 03 май 2025, 17:48 Но зелёная лоза нормально гнётся без повреждений.
Кто же с этим спорит ;)
Но см. постом выше.
У меня у самого есть подобное, но оно сейчас переходит в разряд перемещения куста отводком с переводом в простой наклон.
Ещё такое есть у меня на прививках, да и то из-за боязни отломить их в 1-й год. :oops:
За это сообщение автора mikl6566 поблагодарили (всего 2):
oleg 74oleg.saratov
Рейтинг: 9.09%
Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 519 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение Николайка »

mikl6566 писал(а): 03 май 2025, 17:47 Лёгкий, но при этом надо знать, на сколько убежит этот изгиб за сезон.
А я гляжу если мощный побег пошёл ближе к голове его и гну как надо. А уже корявый рукав осенью режу. Вырастает до 5 метров и с сучками замещения не мучится.
За это сообщение автора Николайка поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
дядя Фёдор
Завсегдатай
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 14:43
Город: Калининград
Подпись: Фёдор
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 280 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение дядя Фёдор »

Дмитрий 123 писал(а): 03 май 2025, 08:06 подскажите как С. Санникову удалось сделать такой крутой изгиб без нарушения проводимости рукава?
После вашего вопроса много сообщений было от завсегдатаев - теоретиков. Никто толком не знает, как формировать эту петля, но советовать все горазды. Ваш покорный слуга в отличие от них, и следуя примеру некоторых форумчанам, в своих сообщениях опирается на свой личный, практический опыт. На стр. 96 есть 3 фото одного и того же куста. на примере которого объясню подробный алгоритм формировки обратной петли.
Поехали! На саженце побег вырос вертикально до 50 см. Натягиваю наклонно джутовый шпагат для формировки правого плеча. ( при увеличении фото это хорошо видно). Т. к. побег растет с правой стороны и наклон также будет на право, то самое слабое место - это основание побега, которое легко отломить. Поэтому это место привязываю к верхней части прошлогоднего черенка. Начинаем отгибать побег от вертикали на 15-20 градусов, не более ( спешить нельзя, спешка нужна только при ловле блох и ... :yes: ). Крепим к шпагату при помощи колец нарезанных с дамских коготок. ( С тех самых, в которых наши любимые женщины щеголяют в весенне-осенний период). Они очень удобны: эластичны, хорошо тянутся, не передавливают побег. Через 3-4 дня пригибаем на следующие 15-20 гр. и т. д. Когда побег наклонен до шпагата, самый ответственный период закончен, можно вздохнуть спокойно. Побег растет, каждое междоузлие привязывается, только не туго, чтобы не "задушить" нежный побег. При достижении стенки теплицы, побег оставляем в покое, он начинает расти вертикально вверх. При достижении 50 см. после последней подвязки приступаем к формированию обратной петли. Алгоритм тот же самый, повторюсь: только не надо спешить. Был случай - поспешил - обломал побег. Больше такое не повторится!
mikl6566 писал(а): 03 май 2025, 08:37 Делают сразу , пока гибкая, не одревесневшая до конца лоза + проломка до треска пальцами междоузлий. Но ИМХО, проводимость страдает.
Какая такая проломка, ее вообще при правильной формировке нет! Нечего ломать, все прекрасно согнуто! Что касается проводимости - ухудшения не замечал. Правда срок этих петель всего 5 лет, на кустах одно плечо с петлей, другое прямое. Урожай визуально с этих плеч одинаков.

Вернемся к нашему саженцу. В этом году это уже молодой кустик. В наклонной части удалил все почки, в основании плеча оставил побег для формировки нового, левого плеча. Алгоритм формировки будет тот же самый. В горизонтальной части растут 9 побегов, все с одним соцветием, вторые и третье удалил. Если не случится форс мажора, жду не большой урожай. Будут не какие то дохлые сигналки, а полноценные грозди.
За это сообщение автора дядя Фёдор поблагодарил:
Сергач vrn
Рейтинг: 4.55%
Дмитрий 123
Освоившийся
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 11 апр 2024, 12:10
Город: Нижний Новгород
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение Дмитрий 123 »

дядя Фёдор писал(а): 03 май 2025, 23:14 На стр. 96 есть 3 фото одного и того же куста. на примере которого объясню подробный алгоритм формировки обратной петли.
Большое спасибо! Всё очень детально и понятно!
За это сообщение автора Дмитрий 123 поблагодарил:
дядя Фёдор
Рейтинг: 4.55%
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение терапевт »

дядя Фёдор писал(а): 03 май 2025, 23:14 Никто толком не знает, как формировать эту петля, но советовать все горазжы
Для чего она нужна -"петля Санникова"? Что бы было? :?
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 1124 раза

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение Виталий О »

терапевт, ну типа увеличение количества многолетней древесины.
За это сообщение автора Виталий О поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3364 раза
Поблагодарили: 1967 раз

Re: Формировка куста винограда на второй год

Сообщение mikl6566 »

Виталий О писал(а): 04 май 2025, 04:46 ипа увеличение количества многолетней древесины
Иногда и куст "не там2 посадили. Хотя исходя из названия темы, то проще пересадить. ;)
Не у всех есть возможность сажать как тот же Бойко или Давид , вроде у них видел такое, в нескольких метрах от арки, а скидывать и укрывать надо.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»