Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

  • Цитата
  • IMG_20250411_082720.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=671679","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=671679&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D65%26start%3D1750%26p%3D671679%23p671679","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=671679#p671679","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=671679&view=show#p671679","U_NEXT_POST_ID":"671680","U_PREV_POST_ID":"","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"671679","POST_NUMBER":1751,"POSTER_ID":"62730","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1744355619","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=671679&thanks=671679&to_id=62730&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"195 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"275 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/62730\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/62730\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439\u043a\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=671679&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c.\u041e., \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d. \u043f.\u0417\u0432\u0435\u0440\u043e\u0441\u043e\u0432\u0445\u043e\u0437","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c.\u041e., \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d. \u043f.\u0417\u0432\u0435\u0440\u043e\u0441\u043e\u0432\u0445\u043e\u0437","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c.\u041e., \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d. \u043f.\u0417\u0432\u0435\u0440\u043e\u0441\u043e\u0432\u0445\u043e\u0437","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c.\u041e., \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d. \u043f.\u0417\u0432\u0435\u0440\u043e\u0441\u043e\u0432\u0445\u043e\u0437","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Николайка »

Шаварш писал(а): 10 апр 2025, 23:26 А на пропущенном столбе ( поперечине ) сделать из куска проволоки подвяз, подтянув и натянув таким образом предварительно уже натянутую проволоку натяжки хватает в м.у. на пару лет точно, проволока чёрная 2-3мм.
Наверное некоторые так и делаю. Если ослабла, прошёлся с пассатижками, полоборота оборот сделал и снова как струна.
IMG_20250411_082720.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
tomski
Освоившийся
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 19 мар 2023, 18:54
Город: Брест Беларусь САТ 2700-3300
Подпись: Эдвард
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение tomski »

Шаварш писал(а): 11 апр 2025, 08:13 нет, не провисает и не рвёт. Нагрузок зимой на неё нет
На саму проволоку особо нет, но если от мороза начнут "гулять" опоры, а промерзая грунт шевелит столбы на раз, может возникнуть эффект растяжки-обрыва. Сквозь средние столбы насверлен дюбель пластиковый и сквозь него пропущена проволока. Здесь что проволока, что столб гуляй не хочу. Не перетирается о металл, не ржавеет труба.
-Oleg-
Завсегдатай
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Москва, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 251 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение -Oleg- »

Николайка писал(а): 11 апр 2025, 10:13 Если ослабла, прошёлся с пассатижками, полоборота оборот сделал и снова как струна.
проволока не съезжает вниз при таком монтаже?
Я планирую в средних столбах просверлить отверстия 4 мм и пропустить проволоку 3 мм, загнуть её с двух сторон и положить в крючки проволоку шпалеры.
Если пропустить в пвх оплетке через столб, думаю под нагрузкой будет перетираться.
Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 849
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 195 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Николайка »

-Oleg- писал(а): 11 апр 2025, 12:21 проволока не съезжает вниз при таком монтаже?
Верхние не съезжают, а самая нижняя несет вертикальную нагрузку после подвязки к ней рукавов. Достаточно ввернуть ограничитель, в виде самореза по металлу для металлопрофиля, и ничего не двигается.
Шаварш
Освоившийся
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 04 сен 2022, 14:55
Город: Раменское
Подпись: Шаварш
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Шаварш »

tomski писал(а): 11 апр 2025, 10:23 если от мороза начнут "гулять" опоры, а промерзая грунт шевелит столбы на раз, может возникнуть эффект растяжки-обрыва
столбы ( 40×20; 40×25; 30×30; круглого сечения разных диаметров) на глубину 80см забетонированы след.образом: буром 100мм пробурены отверстия на 1м в глубину, подсыпка щебнем 20см, установка столба и заливка бетона без опалубки. Стоят много лет без проблем. Так же установлены столбы забора 60×60×5мм. Стоят лет 15 уже, не шелохнутся

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
-Oleg- писал(а): 11 апр 2025, 12:21 проволока не съезжает вниз при таком монтаже?
проволока никак не съедет, делаем 2-3 оборота вокруг поперечины и закручиваем пассатижами. Сфоткаю попозже выйду

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Николайка писал(а): 11 апр 2025, 10:13 Если ослабла, прошёлся с пассатижками, полоборота оборот сделал и снова как струна.
именно так :good: только проволоку подлиннее можно для подтяжки и на 2-3 оборота вокруг натягиваемой проволоки
Аватара пользователя
tomski
Освоившийся
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 19 мар 2023, 18:54
Город: Брест Беларусь САТ 2700-3300
Подпись: Эдвард
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение tomski »

Шаварш писал(а): 11 апр 2025, 14:19 Стоят лет 15 уже, не шелохнутся
везёт вам, или почва хорошая, или морозов сильных нет. У меня столбы калитки бетонные, в землю залитые, при морозе больше 10* идут в разнос. Почва суглинок. В оттепель становятся на место.
-Oleg-
Завсегдатай
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Москва, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 251 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение -Oleg- »

tomski писал(а): 11 апр 2025, 15:36 столбы калитки бетонные, в землю залитые, при морозе больше 10* идут в разнос.
на глине морозное пучение грунта большое, вот и гуляют, на песке такого нет.
У меня песок, копаю ямы на штык, потом вбиваю столб 3 м кувалдой через доску, стоят не гуляют.
На новой шпалере буду только крайние столбы бетонировать, длина 18 м, 3 ряда, сверху всё равно профилем 15х15 будут соединены.
Аватара пользователя
Павел Адясов
Завсегдатай
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 15 окт 2020, 12:30
Город: Нижегородская обрасть. Участок 55°48'N 44°03'E
Подпись: Павел
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Павел Адясов »

Шаварш писал(а): 11 апр 2025, 08:38 думаю, что если проволоку периодически натягивать со всей дури, даже 3ку, она будет растягиваться и со временем да, порвётся.
В наших условиях, когда при норме снег по пояс, а сверху зачастую пластина тяжелого наста - проволоку не просто тянет - проволокой столбы из профиля легко гнёт. и получается хэобразная фигура )-------(
Чтобы избежать - две нижних проволоки снимаю, вместо третьей или арматура десятка или профтруба 20х20. Где пожадничал и арматуру не приварил, где зиму прозевал, не предусмотрел по началу - крайние столбы немного, но повело. С другой стороны - как еще учиться, если не на собственных ошибках...)))
У кого таких зим нет - другой разговор :drinks:
Шаварш
Освоившийся
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 04 сен 2022, 14:55
Город: Раменское
Подпись: Шаварш
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Шаварш »

Павел Адясов писал(а): 11 апр 2025, 16:36 В наших условиях, когда при норме снег по пояс, а сверху зачастую пластина тяжелого наста - проволоку не просто тянет - проволокой столбы из профиля легко гнёт. и получается хэобразная фигура )-------(
Чтобы избежать - две нижних проволоки снимаю, вместо третьей или арматура десятка или профтруба 20х20.
согласен! Все столбы между собой вместо предпоследней проволоки обязательно жёстко связываю-свариваю трубой. Получается п образный каркас. Там уже проволока роли не играет. А снега у нас тоже много и морозы по значению от Ваших недалеко, этот год не в счёт. Снега не было совсем
Аватара пользователя
Павел Адясов
Завсегдатай
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 15 окт 2020, 12:30
Город: Нижегородская обрасть. Участок 55°48'N 44°03'E
Подпись: Павел
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Павел Адясов »

Шаварш писал(а): 11 апр 2025, 17:50 Получается п образный каркас.
Вот при П-образном у нас и гнет в икс...
Методом проб и ошибок пришел к такому:

Изображение

На зиму две нижних проволоки снимаю с крайнего столба, три верхние ослабляю максимально, насколько позволяет резьба натяжки.
Средняя перекладина удерживает столбы при любом раскладе.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexey22, игорь старомарьевский, Мурамин и 91 гость