Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 510 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Николайка »

Шаварш писал(а): 10 апр 2025, 23:26 А на пропущенном столбе ( поперечине ) сделать из куска проволоки подвяз, подтянув и натянув таким образом предварительно уже натянутую проволоку натяжки хватает в м.у. на пару лет точно, проволока чёрная 2-3мм.
Наверное некоторые так и делаю. Если ослабла, прошёлся с пассатижками, полоборота оборот сделал и снова как струна.
IMG_20250411_082720.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Николайка поблагодарили (всего 3):
mikl6566Шаваршoleg 74
Рейтинг: 13.64%
Аватара пользователя
tomski
Освоившийся
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 19 мар 2023, 18:54
Город: Брест Беларусь САТ 2700-3300
Подпись: Эдвард
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение tomski »

Шаварш писал(а): 11 апр 2025, 08:13 нет, не провисает и не рвёт. Нагрузок зимой на неё нет
На саму проволоку особо нет, но если от мороза начнут "гулять" опоры, а промерзая грунт шевелит столбы на раз, может возникнуть эффект растяжки-обрыва. Сквозь средние столбы насверлен дюбель пластиковый и сквозь него пропущена проволока. Здесь что проволока, что столб гуляй не хочу. Не перетирается о металл, не ржавеет труба.
-Oleg-
Завсегдатай
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Москва, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 368 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение -Oleg- »

Николайка писал(а): 11 апр 2025, 10:13 Если ослабла, прошёлся с пассатижками, полоборота оборот сделал и снова как струна.
проволока не съезжает вниз при таком монтаже?
Я планирую в средних столбах просверлить отверстия 4 мм и пропустить проволоку 3 мм, загнуть её с двух сторон и положить в крючки проволоку шпалеры.
Если пропустить в пвх оплетке через столб, думаю под нагрузкой будет перетираться.
Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 351 раз
Поблагодарили: 510 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Николайка »

-Oleg- писал(а): 11 апр 2025, 12:21 проволока не съезжает вниз при таком монтаже?
Верхние не съезжают, а самая нижняя несет вертикальную нагрузку после подвязки к ней рукавов. Достаточно ввернуть ограничитель, в виде самореза по металлу для металлопрофиля, и ничего не двигается.
За это сообщение автора Николайка поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
Шаварш
Освоившийся
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 04 сен 2022, 14:55
Город: Раменское
Подпись: Шаварш
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Шаварш »

tomski писал(а): 11 апр 2025, 10:23 если от мороза начнут "гулять" опоры, а промерзая грунт шевелит столбы на раз, может возникнуть эффект растяжки-обрыва
столбы ( 40×20; 40×25; 30×30; круглого сечения разных диаметров) на глубину 80см забетонированы след.образом: буром 100мм пробурены отверстия на 1м в глубину, подсыпка щебнем 20см, установка столба и заливка бетона без опалубки. Стоят много лет без проблем. Так же установлены столбы забора 60×60×5мм. Стоят лет 15 уже, не шелохнутся

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
-Oleg- писал(а): 11 апр 2025, 12:21 проволока не съезжает вниз при таком монтаже?
проволока никак не съедет, делаем 2-3 оборота вокруг поперечины и закручиваем пассатижами. Сфоткаю попозже выйду

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Николайка писал(а): 11 апр 2025, 10:13 Если ослабла, прошёлся с пассатижками, полоборота оборот сделал и снова как струна.
именно так :good: только проволоку подлиннее можно для подтяжки и на 2-3 оборота вокруг натягиваемой проволоки
За это сообщение автора Шаварш поблагодарили (всего 2):
-Oleg-Catcher
Рейтинг: 9.09%
Аватара пользователя
tomski
Освоившийся
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 19 мар 2023, 18:54
Город: Брест Беларусь САТ 2700-3300
Подпись: Эдвард
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение tomski »

Шаварш писал(а): 11 апр 2025, 14:19 Стоят лет 15 уже, не шелохнутся
везёт вам, или почва хорошая, или морозов сильных нет. У меня столбы калитки бетонные, в землю залитые, при морозе больше 10* идут в разнос. Почва суглинок. В оттепель становятся на место.
За это сообщение автора tomski поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
-Oleg-
Завсегдатай
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
Город: Москва, Лотошино, 56.2, 35.6
Подпись: Олег
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 368 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение -Oleg- »

tomski писал(а): 11 апр 2025, 15:36 столбы калитки бетонные, в землю залитые, при морозе больше 10* идут в разнос.
на глине морозное пучение грунта большое, вот и гуляют, на песке такого нет.
У меня песок, копаю ямы на штык, потом вбиваю столб 3 м кувалдой через доску, стоят не гуляют.
На новой шпалере буду только крайние столбы бетонировать, длина 18 м, 3 ряда, сверху всё равно профилем 15х15 будут соединены.
За это сообщение автора -Oleg- поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
Аватара пользователя
Павел Адясов
Завсегдатай
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 15 окт 2020, 12:30
Город: Нижегородская обрасть. Участок 55°48'N 44°03'E
Подпись: Павел
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Павел Адясов »

Шаварш писал(а): 11 апр 2025, 08:38 думаю, что если проволоку периодически натягивать со всей дури, даже 3ку, она будет растягиваться и со временем да, порвётся.
В наших условиях, когда при норме снег по пояс, а сверху зачастую пластина тяжелого наста - проволоку не просто тянет - проволокой столбы из профиля легко гнёт. и получается хэобразная фигура )-------(
Чтобы избежать - две нижних проволоки снимаю, вместо третьей или арматура десятка или профтруба 20х20. Где пожадничал и арматуру не приварил, где зиму прозевал, не предусмотрел по началу - крайние столбы немного, но повело. С другой стороны - как еще учиться, если не на собственных ошибках...)))
У кого таких зим нет - другой разговор :drinks:
За это сообщение автора Павел Адясов поблагодарил:
mikl6566
Рейтинг: 4.55%
Шаварш
Освоившийся
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 04 сен 2022, 14:55
Город: Раменское
Подпись: Шаварш
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Шаварш »

Павел Адясов писал(а): 11 апр 2025, 16:36 В наших условиях, когда при норме снег по пояс, а сверху зачастую пластина тяжелого наста - проволоку не просто тянет - проволокой столбы из профиля легко гнёт. и получается хэобразная фигура )-------(
Чтобы избежать - две нижних проволоки снимаю, вместо третьей или арматура десятка или профтруба 20х20.
согласен! Все столбы между собой вместо предпоследней проволоки обязательно жёстко связываю-свариваю трубой. Получается п образный каркас. Там уже проволока роли не играет. А снега у нас тоже много и морозы по значению от Ваших недалеко, этот год не в счёт. Снега не было совсем
За это сообщение автора Шаварш поблагодарили (всего 2):
Павел Адясовmikl6566
Рейтинг: 9.09%
Аватара пользователя
Павел Адясов
Завсегдатай
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 15 окт 2020, 12:30
Город: Нижегородская обрасть. Участок 55°48'N 44°03'E
Подпись: Павел
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Сообщение Павел Адясов »

Шаварш писал(а): 11 апр 2025, 17:50 Получается п образный каркас.
Вот при П-образном у нас и гнет в икс...
Методом проб и ошибок пришел к такому:

Изображение

На зиму две нижних проволоки снимаю с крайнего столба, три верхние ослабляю максимально, насколько позволяет резьба натяжки.
Средняя перекладина удерживает столбы при любом раскладе.
За это сообщение автора Павел Адясов поблагодарили (всего 2):
-Oleg-mikl6566
Рейтинг: 9.09%
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей