Нагрузка куста

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62374
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1065 раз
Поблагодарили: 1945 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Пузенко Наталья »

oleg.saratov писал(а): 12 дек 2024, 13:55 Сто побегов можно разместить на 15 метрах. А 10 побегов на 1,5 метрах. Это два совершенно разных куста.
Я ж пишу на скольких метрах размещен куст..... :pardon:
oleg.saratov писал(а): 12 дек 2024, 13:55 Нужно знать нагрузку побегами.
Вы выше о побегах не пишете- вы пишете снова о месте на шпалере- 15 метров, 1,5 метра...
Но эта закономерность выведена вами, ее не придерживаемся если честно. 15 метров ни один куст не занимает на нашей шпалере, зачем это делать когда можно там посадить 9 кустов и спокойно брать общий урожай чем насиловать один куст.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение oleg.saratov »

Пузенко Наталья писал(а): 12 дек 2024, 14:01 Я ж пишу на скольких метрах размещен куст
Вы написали, что "урожай не оценивается по количеству лоз".
Я Вам привожу пример, как я оцениваю урожай по "количеству лоз" - нагрузке побегами.
Ваш куст я сегодня не рассматривал.
Evgeny
Завсегдатай
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Северное Причерноморье
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 232 раза

Re: Нагрузка куста

Сообщение Evgeny »

Пузенко Наталья писал(а): 12 дек 2024, 13:19 Лист очень нужен винограду и без него такого урожая не получите. Но и сам лист берет на себя питание, его должно быть ровно столько сколько надо.
Исходя из общепринятых фактов, на 1 кг урожая нужно не менее 1м кв. листовой поверхности. У Вас же из того, что возможно увидеть- около 1 метра площади листа на побег, но на побеге не меньше 3кг урожая. А где же баланс? Очевидно, что то остается за кадром... :unknown:
Пузенко Наталья писал(а): 12 дек 2024, 13:19 можно в учебники осенью фотографировать.
Уже и зима на дворе. Уже столько вопросов Вам накидали по этому кусту, что наверное проще сделать фото/посчитать побеги, чтобы наконец то оставили в покое :D

Added after 3 minutes 45 seconds:
Пузенко Наталья писал(а): 12 дек 2024, 14:01 15 метров ни один куст не занимает на нашей шпалере, зачем это делать когда можно там посадить 9 кустов и спокойно брать общий урожай чем насиловать один куст.
на одноплоскостной шпалере? И где они там все будут расти? Через меньше чем полтора метра кусты? :shock: И это будет на всех 100кг?
Аватара пользователя
Зарипов Радик
Завсегдатай
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
Город: 54*28" Республика Башкортостан
Подпись: Радик
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 944 раза

Re: Нагрузка куста

Сообщение Зарипов Радик »

Я для себя строго решил по нагрузкам. Столовые расстояние между стрелками 15-20 см. И по одной грозди .. технические расстояние 10-15 см и по 2 грозди... Вот и вся нагрузка... За урожаем большим не гонюсь...
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62374
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1065 раз
Поблагодарили: 1945 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Пузенко Наталья »

oleg.saratov писал(а): 12 дек 2024, 14:06 Я Вам привожу пример, как я оцениваю урожай по "количеству лоз" - нагрузке побегами.
Олег, да я ж не против, у вас может быть своя методика, если она вам помогает- почему бы и нет?

Отправлено спустя 36 минут 10 секунд:
Evgeny писал(а): 12 дек 2024, 14:11 Уже и зима на дворе. Уже столько вопросов Вам накидали по этому кусту, что наверное проще сделать фото/посчитать побеги, чтобы наконец то оставили в покое
Да, вы совершенно правы- зима на улице и я могу поднять зад и пойти сфотографировать этот куст!
Вот он чуть левее первого столба.
За ним идет Ландыш.
Крючок повесила это примерно досюда он доходит, тесня Полонез 50.

Отправлено спустя 27 минут 54 секунды:
Да, длина всей шпалеры у меня 12 метров, столбы стоят через три метра. Высота шпалеры 2,50 м, нижняя проволока 70 см, то есть длина лозы может быть 1 метр 80 см.

Отправлено спустя 11 минут 47 секунд:
Вот где первый кирпич- там головка куста.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Виктор488
Освоившийся
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 08 мар 2022, 15:15
Город: Липецк 52,6с.ш
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 53 раза

Re: Нагрузка куста

Сообщение Виктор488 »

Зарипов Радик писал(а): 12 дек 2024, 14:27 Столовые расстояние между стрелками 15-20 см.
Очень интересно,это как? У правильно развивающегося куста расстояние между почками до 15 см,а значит 20 не получается.Я делаю через почку расположенные с одной стороны.Если разводить в стороны стрелки,тогда да.
Аватара пользователя
Зарипов Радик
Завсегдатай
Сообщения: 4204
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
Город: 54*28" Республика Башкортостан
Подпись: Радик
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 944 раза

Re: Нагрузка куста

Сообщение Зарипов Радик »

Виктор488 писал(а): 12 дек 2024, 17:00 Очень интересно,это как? У правильно развивающегося куста расстояние между почками до 15 см,а значит 20 не получается.Я делаю через почку расположенные с одной стороны.Если
Ну я подвязываю к проволоке не один, а стараюсь два рукава вместе... Там выбор больший... И стараюсь да, 15см... Но если нет, то нет .. тогда через 20см... Руковов может быть ещё больше... Тогда прошлогоднюю лозу режу коротко...

Отправлено спустя 10 минут 46 секунд:
Вот здесь видно... Но тут чаще стрелки, но принцип понятен
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
дядя Фёдор
Завсегдатай
Сообщения: 1067
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 14:43
Город: Калининград
Подпись: Фёдор
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Нагрузка куста

  • Цитата
  • 20240805_093501.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=660145","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=660145&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1460%26start%3D1310%26p%3D660145%23p660145","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=660145#p660145","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=660145&view=show#p660145","U_NEXT_POST_ID":"660232","U_PREV_POST_ID":"660133","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"660145","POST_NUMBER":1318,"POSTER_ID":"66331","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1734023272","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=660145&thanks=660145&to_id=66331&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"278 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"108 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66331\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66331\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0434\u044f\u0434\u044f \u0424\u0451\u0434\u043e\u0440<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=660145&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041a\u0430\u043b\u0438\u043d\u0438\u043d\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041a\u0430\u043b\u0438\u043d\u0438\u043d\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0424\u0451\u0434\u043e\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0424\u0451\u0434\u043e\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041a\u0430\u043b\u0438\u043d\u0438\u043d\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041a\u0430\u043b\u0438\u043d\u0438\u043d\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0424\u0451\u0434\u043e\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0424\u0451\u0434\u043e\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение дядя Фёдор »

Зарипов Радик писал(а): 12 дек 2024, 17:23 Ну я подвязываю к проволоке не один, а стараюсь два рукава вместе..
Теплица. В один рукав, вернее плечо. Расстояние между лозами порядка 10см., на каждой 2 (две) грозди, занимает 2,2 м. Одна плоскость, урожай 34 кг. Сорт Орион. Это результат нормального кормления.
20240805_093501.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение oleg.saratov »

дядя Фёдор писал(а): 12 дек 2024, 20:07 Расстояние между лозами порядка 10см., на каждой 2 (две) грозди, занимает 2,2 м. Одна плоскость, урожай 34 кг. Сорт Орион.
Вот пример полного описания нагрузки на куст. И фото не надо. Всё понятно, примерно 1,7 кг на побег - отличный урожай.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62374
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1065 раз
Поблагодарили: 1945 раз

Re: Нагрузка куста

Сообщение Пузенко Наталья »

oleg.saratov писал(а): 13 дек 2024, 14:49 Всё понятно, примерно 1,7 кг на побег - отличный урожай.
Олег, а куда мне эту цифру приделать??? У меня и формул нет таких для расчтета что бы был задействован этот показатель :pardon: :pardon: :pardon:
У меня идет формула расчета удобрений- там урожайность с га, по которой я разделив /2 могу просчитать внесение удобрения на хозяйство.
У меня есть формула по которой я могу рассчитать внесение удобрений на куст, но там задействован урожай с куста, остальное просто высчитывается по листовому пологу....

Кстати, фирма БАСФ наконец то начала давать расчет фунгицидов по листовому пологу, а не на гектар как было раньше.
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Валентин З и 26 гостей