Возможности народной селекции

[Виталий О]

а как проводят такое опыление, где цветки обоеполые

Главное чтобы пестик живой был, а тычинки можно и оборвать.

[oleg.saratov]

кто папа, а кто мама?

И второй вопрос: а как проводят такое опыление, где цветки обоеполые?

Мама всегда первая.

Процесс называется - кастрация.Тычинки (мужские половые органы) пинцетом обрывают.

Отправлено спустя 8 минут 10 секунд:

Бианка содержит ген устойчивости

Одного гена устойчивости нет.Там целый комплекс.И как эта устойчивость передастся потомству, сложно предсказать.
В отличие от морозоустойчивости, которая всегда осредняется.Например: мама -20* х папа -30* = потомство -25*

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

а иногда даже более устойчивый появляется, чем Бианка.

Более устойчивый будет, если второй родитель более устойчивый.

[Мурамин]

Более устойчивый будет, если второй родитель более устойчивый.

А если новая комбинация генов даст большую устойчивость?
Конкретно с Шардоне и Бианкой может вы и правы, я не сильно пытался в статьях разобраться. Просто увидел, что некоторое потомство вроде как больше баллов набирают, чем Бианка.
Вот статьи: https://hal.science/hal-01137023/document
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3095292/

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Тычинки пинцетом обрывают.

Это ж сколько работы с виноградом... Может есть способ попроще? Ну там химическая кастрация, или если одно цветёт раньше, то как-то быстрее и опылить?

[oleg 74]

Это ж сколько работы с виноградом... Может есть способ попроще?

Тычинки оторвать ерунда )))
Нужно только терпение и очки хорошие
А вот снять колпачок вовремя и не повредив пестика , это занятие ещё то
Само опыление тоже интересный процесс .

[Пузенко Наталья]

Тычинки (мужские половые органы) пинцетом обрывают.

Я пальцами отрываю вместе с колпачком. Приноровилась уже.

[oleg 74]

Я пальцами отрываю вместе с колпачком. Приноровилась уже.

Я так попробовал , но не Айс )) то ли пальцы большие , то ли еще чо мешает
Пинцетом , тоже нормально
Главное приноровиться )
И не жадничать начинать с малого ) С нескольких ягод например .
Опыляю тоже не как положено , а срываю просто цветок и тычинками в пеестик , и так несколько раз по кругу , несколькими цветками и пару , тройку дней. Опыляется на ура !
Это пасынковая гроздь ...

[oleg.saratov]

А если новая комбинация генов даст большую устойчивость?

Ну значит новый виноград будет более устойчивый.В общем-то с болезнеустойчивостью примерно как и с морозоустойчивостью: чем устойчивее родители, тем и устойчивее потомство.
Вся сложность в том, что самый устойчивый к морозу и к болезням (милдью, оидиум) виноград - дикий, с плохим качеством ягоды.А самый менее устойчивый - культурный (винифера), с хорошим качеством ягод.Вот селекционеры и бьются уже больше ста лет, чтобы получить хороший виноград с приличной устойчивостью.

[Мурамин]

И не жадничать начинать с малого ) С нескольких ягод например

А как потом определять опылённые ягоды, как-то их помечать или все лишние в грозди обрывать?
И после опыления надо кисть прикрыть, чтоб другая пыльца не прилетела?

[oleg 74]

А как потом определять опылённые ягоды, как-то их помечать или все лишние в грозди обрывать?

У меня это тоже только тренировка , но вроде получается .
Брал пасынковую гроздь , к сожалению она в последствии недозрела .
Ягод в соцветии было больше , лишнее сразу удалил + отрезал , что явно брак - где повредил во время снятия колпачка . Вот так вот чуть чуть осталось .
Непораненные ягоды опыляются хорошо.
Опылял Пальмиру - Велесом . Пакетики бумажные не одевал , на тот момент у меня поблизости ничего другого не цвело. Опыление тычинкой сразу в пестик , по мне так самое легкое и главное с гарантией .
В том году прикрывал соцветия тоже просто . Так как они маленькие , вполне хватило двух салфеток скрепленных степлером. При обработке прятал в целлофановый пакет , от дождей то же . но их не было .
Семена хоть и коричневые , но плавают . на всякий случай положил на стратификацию , а вдруг ))
Спросил у Криули С И . смогут ли такие семена взойти , он сказал , что надо пробовать .
Вот ) пока лежат ) Но что то мне мало верится что прорастут.
Всего у меня было три таких опыленных пасынковых гроздей .

Отправлено спустя 23 минуты 30 секунд:
Аа. Соврал немного , самая верхняя фотография с пинцетом это опыление Пальмиры , пыльцой Кардинала - брал с привитого черенка .Как раз завязь в форме тыковки там.
А снизу на фото ягоды опыленные Велесом .

[Linx]

Всех приветствую.
Расскажу немного о своем опыте бюджетного "селекционера" Осенью 2021 года в обычном Магните была приобретена гроздочка винограда (на ценнике был указан Ризомат), из самых сладких и хрустких ягод были выбраны семена. Весной 2022 года пророщены 2 штуки и посажены на ПМЖ. Весной 2024 года один из сеянцев дал сигналку (очень слабая, думал отвалится и цвела поздно, 27 июня), цветок ФЖТЦ. Но тем не менее завязалась гроздочка. Росла, росла и в сентябре превратилась вот в такую штуку. Без муската, но вкус не гармония а со своими оттенками. Что за оттенки не скажу, не специалист. Но вкусная По болезням при стандартных обработках не болела. Из особенностей раннее вызревание лозы.

На следующий год надеюсь уже на нормальные сигналки - проверить сроки. Поэтому кому лень дергать тычинки можно заняться таким развлекательно-увеселительным занятием. Зиму будете в заботах, а года через три увидите чудо И возможно оно будет достойным и уникальным украшением вашего виноградника.