Осталось решить проблему,что делать с латентной формой бак.рака? Как его определить?Раньше наши предки обрабатывали весной кусты насыщенным раствором коровяка.Не зря они это делали.
Бактериальный рак
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 501
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 22:27
- Город: ст.Старощербиновская, Краснодарского края
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Бактериальный рак
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бактериальный рак
Да, Олег, так можно. Дозировки антибиотиков, приведенные в статьях выше, надо стремиться поддерживать в самом растении, потому либо мазь-концентрат с постепенным высвобождением ДВ, которой надо заполнить отверстие, либо впрыснуть туда раствор-концентрат, либо, если помечтать, поставить туда капельницу с разбавленным раствором (понимаю, никто так делать не будет).oleg.saratov писал(а): ↑11 ноя 2024, 16:02 А инъекция? Просверлить канал и шприцем влить дозу.
Как определить дозу? По весу больного?
Касаемо концентрата, проблема в том, что мы можем лишь условно оценить "вес больного". Плюс, совершенно не уверен, что при превышении рекомендованной в статьях концентрации антибиотик не подействует на само растение или даже не начнет выпадать в осадок.
Поэтому мазь видится более перспективной. Там для поддержания нужной концентрации ДВ в тканях растения подбираются общая доза и основа мази (последняя - по коэффициенту распределения ДВ между ней и водой, скорости диффузии ДВ и т.д.).
При этом на срез можно просто регулярно наносить разбавленные растворы антибиотиков или сделать своего рода компрессы из них - он легко доступен, капельниц не надо. И сверлить не надо, а это всегда дополнительная эмболия сосудов.
Мазь аналогично можно нанести на срез, и это проще, чем заполнить ей все высверленное отверстие, полностью вытеснив воздух.
Но, например, по сравнению с опрыскиванием сверление явно имеет преимущество.
А вот вариант для ценителей виноградных извращений. Если же подумать, вполне неплохой. Сверлим пораженный рукав ближе к головке куста. Вставляем в отверстие конец делительной воронки, предварительно заполнив его жидкостью. Заливаем в воронку разбавленный (как в статьях) раствор антибиотика. Верх воронки закрываем ваткой. Открываем краник. И - все! Периодически доливаем раствор...
Плюсы такого подхода очевидны, минусы тоже. По итогам можно ожидать его целесообразность, когда рак поразил конкретный очень ценный куст и его надо во что бы то ни стало спасти. Конечно, если поражено кустов 50, во всех воронок не навставляешься. Да и чем больше стекла на винограднике, тем вероятнее что-то побьется...
В общем, над способами введения думать надо. Это самое слабое место в антибиотикотерапии бактериального рака винограда.
С уважением, Андрей
Ну вот. Применил свои профессиональные знания в смежной сфере...
Кстати, у деревьев некоторые специалисты применяют стволовые инъекции в лечении различных болезней. Довольно эффективный способ, в этом случае часто более удобный, чем возможные альтернативы...
С уважением, Андрей
Знание - сила!
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2731
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
- Город: Воронежская обл.
- Подпись: терапевт
- Откуда: Воронежская обл.
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 478 раз
Re: Бактериальный рак
Если все так просто, может сразу создать ВАКЦИНУ? Прививать саженцы перед высадкой комплексно: эска, БР и т.д.? 
Отправлено спустя 7 минут 26 секунд:

Отправлено спустя 7 минут 26 секунд:
При внимательном прочтении есть виноградарь, который пилит рукава ( по поводу "шишек") ежегодно и не единично. БР. А если 1 рукав за 10 лет, это было разрастание каллуса на месте повреждения, но не БР.

- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62365
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1086 раз
- Поблагодарили: 1965 раз
Re: Бактериальный рак
Он сделал именно так.AndreyNikitin писал(а): ↑12 ноя 2024, 03:36 либо, если помечтать, поставить туда капельницу с разбавленным раствором (понимаю, никто так делать не будет).
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 145 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Re: Бактериальный рак
Не надо ставить диагноз, не видя больного.Какой каллус.Два метра рукава в труху превратились за несколько лет.
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бактериальный рак
Он-то да. Ну я так сделаю. Ну еще человек 20. А остальные как поступят?
Интересно бы, кстати, в таких случаях голосования устраивать. Для проверки идей на "принимаемость"...
С уважением, Андрей
Знание - сила!
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2278
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2731
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
- Город: Воронежская обл.
- Подпись: терапевт
- Откуда: Воронежская обл.
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 478 раз
Re: Бактериальный рак
При поверхностном происходит эпителизация. Не рубцевание со всеми вытекающими. 

-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3918
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 145 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Re: Бактериальный рак
Каллус не разрастается из одной точки по всему не повреждённому рукаву.
Поэтому эту заразу и назвали - рак.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Semrush [Bot], zubenko1955, Валентин З и 32 гостя