Поэтому и будут называться ГФ.Александр Мельников писал(а): ↑24 июл 2024, 10:46 Наверное,точнее,клонами,так как они наверняка будут отличатся своими характеристиками от материнского растения.
Клоны винограда одного сорта. Есть ли различия?
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62365
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1086 раз
- Поблагодарили: 1965 раз
Re: Виноград в Подмосковье
- Ключи
- Завсегдатай
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
- Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 949 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Александр Мельников, точнее ни разу не клонами, так клоны получаются в результате вегетативного размножения и максимально повторяют гены родителя .
- Александр Мельников
- Модератор
- Сообщения: 7207
- Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
- Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 192 раза
- Поблагодарили: 590 раз
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 2731
- Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
- Город: Воронежская обл.
- Подпись: терапевт
- Откуда: Воронежская обл.
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 478 раз
Re: Виноград в Подмосковье
Возможно мутация(изменения без скрещивания)? Гибрид(изменения в результате скрещивания). Клон - вегетативное размножение(без изменений). И то и другое и третье - ГФ, пока не будут внесены в реестр сортов?
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8991
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 496 раз
Re: Клоны винограда одного сорта. Есть ли различия?
Да, поскольку в растениях постоянно идут мутации. Но подавляющее большинство не закрепляется. Конечно, лучше иметь большой виноградник на несколько тысяч кустов и проводить отбор с них. Но можно и так как предлагаете Вы - работа адова и на много лет.Крошка Цахес писал(а): ↑15 сен 2024, 23:12 Но для выделения реального рыхлого клона надо порезать несколько кустов на мелкие куски, да еще проследить, чтобы побег каждый раз шел именно из "рыхлого" глазка. Адова работа, проще посадить Юодупе)))
Именно так получено только во Франции около 50 клонов Пино нуар, которые официально признаны. А по всему миру более 100.
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 3881
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 1458 раз
- Поблагодарили: 948 раз
Re: Клоны винограда одного сорта. Есть ли различия?
Кстати, про какой-то из сортов, Шардоне кажется, в справочнике так и писали, что участок с ним может быть сильно засорен низкопродуктивными клонами, растрепанные грозди, горошащие и т.п. Собственно этап массовой селекции и делают для отбраковки таких малоценных кустов. Возможно клоны с рыхлой гроздью и прочими снижениями урожайности гораздо чаще продуктивных уклонений попадаются. Так что всё дело в размере опытного поля, наверно можно найти и у Зилги рыхлогроздный клон. Двойную гроздь пожалуй посложнееКрошка Цахес писал(а): ↑15 сен 2024, 18:01 А еще можно найти более плотные и рыхлые грозди. И при некоторой удаче найти клон, а не просто влияние среды.

- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8991
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 116 раз
- Поблагодарили: 496 раз
Re: Клоны винограда одного сорта. Есть ли различия?
Обратился я в микробиологическую лабораторию Магарача, с вопросом по этой теме. Душевно поговорили.Евгений Родимин писал(а): ↑16 сен 2024, 12:32 Именно так получено только во Франции около 50 клонов Пино нуар, которые официально признаны. А по всему миру более 100.
Ответили так:
В генотипах даже одного сорта, всегда можно найти отличия. Нет совершенно идентичных кустов. Но копаются в этом в исключительных случаях. Обычно, определяют генетический профиль по девяти установленным маркерам.
Мутации определяют не по генетическому профилю, а по морфологическим и фенотипическим признакам. Если есть заметные отличия от эталона, можно считать мутацией. Чтобы получить статус сорта, этот клон вегетативно размножают и наблюдают на нескольких кустах. Если отличия сохраняются на всех, можно говорить о новом сорте.
Одинаковый генетический профиль не исключает наличие мутаций.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Сергей9, genduras, shugum, yuris, Чистякова Екатерина и 53 гостя