Почва

[Пузенко Наталья]

Как я понимаю, это позволяет использовать зольный р-р на любых типах почв, так как он никак не меняет кислотность.

А вы измеряли кислотность раствора который получается?

Оффтопик: открыть

Подробности на канале у Ивана Русских.

не надо посылать туда, профессионалы будут ругаться

[Анастасия 37 регион]

Оффтопик: открыть

Пузенко Наталья,
Не умею делать оффтопик.
Менеджер продаж - это человек, денежно заинтересованный в выгоде от продаж. А биолог - человек, объясняющий природу вещей с т.зр. биологии, получающий удовольствие от профессии, часто альтруист. Я не утверждаю, что Иван не имеет процента от тех препаратов, к разработке которых сам приложил руку, ибо это нормально получать гонорар за то, что ты делаешь. Но я могу со 100% гарантией утверждать, что его объяснения для таких чайников как я доступным языком законов биологии, приносят колоссальную пользу и позволяют элементарными средствами (типа пижмы и молочной сыворотки) справляться со многими напастями земледелия, не отравляя почву и себя тяжёлыми ядохимикатами.
Уже наступил тот день, когда 9 больных пришли к 1 здоровому и сказали ему, что он болен. Невозможно человеку, получившему образование в высшем учебном заведении, доказать, что то, чему его учили, было ошибочно, потому что у него мир рухнет, парадигма сломается.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

А вы измеряли кислотность раствора который получается?

нет

[AndreyNikitin]

для каких почв

Наталья Лариасовна, в (слабо)кислых почвах средней полосы кальций образует растворимые соли и "съестся" корнями сам по себе...

В щелочных почвах, возможно, и была б полезна "нейтрализация" вносимого кальция, но там, а тем более, на карбонатных разностях, требуется, скорее, общая мелиорация, в том числе и подкисление... только не уксусом, а, например, даже просто путем внесения большого количества органики...

И, повторюсь, здоровые корни на любой почве выделяют органические кислоты, в том числе, для растворения и усвоения кальция, магния, железа и т.п. Подкисление карбонатных почв, как и подщелачивание подзолов, создает условия для нормальной работы корней, а далее они сами, если надо, и камни растворять будут.

И чем мешает поглощению кальция калий, понятия не имею. Мне кажется, это из числа околоагрономических мифов...

С уважением, Андрей

[Пузенко Наталья]

Уже наступил тот день, когда 9 больных пришли к 1 здоровому и сказали ему, что он болен. Невозможно человеку, получившему образование в высшем учебном заведении, доказать, что то, чему его учили, было ошибочно, потому что у него мир рухнет, парадигма сломается.

Настя, пока все чему меня лично учили в институте - подтверждается, меняются методы, пестициды, методология, тактика, но физиология растения, микробиология, почва и физико-химические реакции в ней - они вечны. Поверьте, мы, агрономы, не так глупы. А "9 больных" я вижу постоянно в хозяйствах. Начитаются сказок, насмотрятся блогеров и то щебнем ямы заполняют то борную кислоту в почву сыпят без меры. Но это больше религия- я в религию не лезу, да и на нашем форуме это запрещено.

И чем мешает поглощению кальция калий, понятия не имею. Мне кажется, это из числа околоагрономических мифов...

Я не пыталась подвергать это сомнению, что бы моя "парадигма" не сломалась

У нас почвы действительно щелочные по большей степени там где работаю, есть сложные с диспергентной структурой, дисперсные глины. Понятное дело, что органику взять в виде навоза или перегноя это безумного дорого. Для улучшения флокуляции и нейтрализации обменного натрия просто используем глубокую вспашку с оборотом пласта. Кальций в этом случае нам помогает в борьбе с солонцами. Но там тоже проблема- образующиеся легкие соли натрия потом надо бы вымыть, а влага это дефицит в моем климате.
Андрей, а для чего нам нейтрализовать кальций при перекопке? Он и так же частично нейтрализует натрий. Главное потом соли повымывать.
Да, перенесу наверное это в тему Почвы, к параличу гребня это ну никаким вроде бы боком не относится.

[Анастасия 37 регион]

А вы измеряли кислотность раствора который получается?

Измерила. Докладываю:

[Пузенко Наталья]

Измерила. Докладываю:

Вот это уже информация к размышлению.... Спасибо, Настя.
А золы сколько на ведро положили? В 1 литровой банке же, да? Там, наверное, гр 200?

[AndreyNikitin]

информация к размышлению.

Но не до конца. Непонятно, какая рН и буферность почвенного раствора, какой, собственно, тип почвы, водный режим? Сколько золы приходится на единицу обрабатываемой площади? Все это важно. Причем, все эти показатели имеются в виду на участке Насти, а не "в среднем по району" (кроме последнего, конечно, понятно, что он сугубо локальный).

Понятное дело, что органику взять в виде навоза или перегноя это безумного дорого.

Понятное дело, для разной величины хозяйств и разных регионов предпочтительны разные подходы. И просто подкислять почву можно даже физиологически кислыми удобрениями, которые все равно придется вносить. От обменного натрия можно избавиться гипсованием. А в принципе любой долговременно эффективный способ химической мелиорации почв недешевый... Это уже либо мириться с затратами, либо - с постепенным ухудшением почвенных условий роста винограда...

С уважением, Андрей

[Маршал]

Измерила

какие интересные бумажечки пошли! Я таких еще не видел. У меня еще баночка чешских универсальных лежит. Но тут интереснее, по целой гамме точнее выходит, пожалуй.

[Анастасия 37 регион]

А золы сколько на ведро положили?

Наталья, я уже где-то писала как делаю. В этот раз было так: 3х литровое ведро, треть золы, залила водой, настаивала пару дней, добавила 1 стакан уксуса. Всё примерно, потому что обычно всё на глазок делала, и тут не стала выпендриваться.

[Дядясаша]

Непонятно, какая рН

точно, судя по лакмусу щелочность зольного раствора 6 единиц при том что 5 считаются нейтральной средой, если почва кислая то в процессе реакций рН раствора выровняется при впитывании. Тогда уксус это больше оккультная традиция, чем техническая необходимость.