Помогите поставить диагноз !

Виктор_48
Новичoк
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 июл 2023, 11:52
Город: Казань
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Виктор_48 »

Виноград Велес. Второй год после посадки. После весенних морозов сформировалось 3-и рукава. Великолепно развивались. Неделю тому назад начал вянуть один рукав без каких либо болячек на листьях. Обнаружил две небольшие трещины между 2, 3, 4 узлами. Вырезал побег, два великолепно. Два дня назад - завял второй побег. Обнаружил "похудение" с боков лозы. Срез похож на восьмерку. Последний побег (будущий рукав) развивается великолепно. От корня стартанул новый побег. Может кто то сталкивался с подобным?
Аватара пользователя
Виктор – Новопокровская
Завсегдатай
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: 16 апр 2019, 13:08
Город: Новопокровская, Краснодарский край
Подпись: Виктор
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 97 раз

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Виктор – Новопокровская »

Виктор_48 писал(а): 11 июл 2024, 22:53 После весенних морозов
Было нечто похожее. Думаю, что это последствия заморозков. Нарушается проводящая система у головы куста. И пока побеги не очень большие, им питания хватает, как только достигают длины больше метра, то на всех питания не хватает. У меня на канале даже видео есть, как усыхают лозы с соцветиями.
montikey
Новичoк
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2022, 12:50
Город: Новая Москва, Калужское шоссе, 35 км от МКАД
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение montikey »

Добрый день. Помогите понять, что с моей Лорой? Уезжал в отпуск все было нормально. Через 2 недели вернулся в эти выходные, виноград очень хорошо подрос, грозди увеличились, но верхние молодые листочки все какие-то скукоженные. Кончики усов чернеют и высыхают. На нижнем фото вино один такой. Нижние взрослые листья - нормальные были.
Решил понаблюдать. Сегодня посмотрел, и нижнии некоторые начали кукожиться. Ни чем в этом году не обрабатывал.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
montikey
Новичoк
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2022, 12:50
Город: Новая Москва, Калужское шоссе, 35 км от МКАД
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение montikey »

Добавил еще фото листа постарше с 2х сторон, 5 дней назад был нормальный (сразу все вставить не получилось :? )
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62729
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 622 раза
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Пузенко Наталья »

Минский писал(а): 10 июл 2024, 20:54 Профит Голд 4 гр.
Ридомил Голд 10 гр.
Скор 3мл.

На 10л воды.
Нет, такой дозировкой не обжечь. Возможно был начинающийся хлороз и ткани были листа потеряли свой метаболизм и поэтому на старых ожог, на молодых его нет.
На данный момент есть еще поражения или все остановилось?
Все же склоняюсь к ожогу

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
montikey писал(а): 12 июл 2024, 12:06 Добрый день. Помогите понять, что с моей Лорой?
Здесь все просто- ожог гербицидов и ситуация усугулбяется со временем.
Гербицид впитался и идет отравление.
Попал на куст примерно 10-14 дней назад

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Виктор_48 писал(а): 11 июл 2024, 22:53 Два дня назад - завял второй побег.
Что-то с корневой системой похоже.
montikey
Новичoк
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2022, 12:50
Город: Новая Москва, Калужское шоссе, 35 км от МКАД
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение montikey »

Пузенко Наталья писал(а): 12 июл 2024, 12:56 Здесь все просто- ожог гербицидов и ситуация усугулбяется со временем.
Гербицид впитался и идет отравление.
Попал на куст примерно 10-14 дней назад
Странно. Вообще ничем не орабатывал. Может от соседей прилетело? А что теперь делать? Надо чем-то помочь или само пройдет? Или ничего уже не поможет? :cry:
Рядом юный Соммерсет растет, в прошлом году из черенка вырастил. Он в полутени, низенький меньше метра, так он хороший. Листья здоровые, темно-зеленые. Гербициды ему тоже должы были достаться.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62729
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 622 раза
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Пузенко Наталья »

По ожогам, из будет много и разнообразных.
Давайте объясню то что вижу на других участках, на своем винограднике.


Любой химический ожог возникает при применении химического препарата и это как бы реакция тканей растения на них, другими словами это проявление фитотоксичности.

Каждый производитель засовывает в свой фунгицид одному ему ведомые зимические вещества- самое токсичное действие вызывают прилипатели- ПАВы. Хуже когда они складываются из двух препаратов и тогда в растение вносится больше пестицида как хотел производитель или вносится даже не вносимое. Павы широко разрекламированы и продаются свободно и многие дачники из просто добавляют в бак для "что бы было лучше и дольше держалось на листе".

Минский, очень хорошо заметил что ожоги появились после применения его баковой смеси, но не на всех кустах одинаково, есть непораженные кусты. Я связываю это с тем, что сама фитотонсичность(далее Ф-Т) проявляется у разных сортов и форм по разному, но так же к тому что в одной клетке с одним сортом может проявится тоже по разному, так как каждый куст это отдельный организм со своей ситемой метаболизма клеток, своим запасом питания, своим запасом влагообеспеченности. Т.О. одна смесь, нанесенная на все растения может по разному сказываться на них.

Так же точно Ф-Т может проявляться в зависимости от погоды, почвы. Допустим, (что для меня было открытием когда работала в Караснодарском крае, что ожог серой может проявиться через 40 дней....

Часто дачники не соблюдают простые правила приготовления баковых смесей, плохо размешивают препараты в баке, просто всыпая из туда и все. А надо размешивать каждый препарат после вливания в бак хотя бы 1 минуту, уже потом насыпать следующий, сухие препараты лучше разводить перед смешиванием в небольшом количестве воды и выливать уже в бак без осадка.

Чаще сама Ф-Т проявляется на верхних молодых листьях, но она может проявиться и на старых при условии их плохой обеспеченности влагой, элементами питания, но это происходит реже, так как старый лист имеет более плотную пластину.

Минский, видя единичные листья можно грешить на ожог- если эти "ожоги" начнут расползаться по листу и принимать радиальное положение то можно здуматься об Эске. Но пока видим то что видим.

Чаще всего дают ожоги сера, медь, присутствие на листе ЛЮБОГО маслянного компонета (не важно до или после или во время опрыскивания) , а так же щелочной среды. Так, у себя заметила ожоги при перебарщивании мной соды при борьбе с оидиумом на на участке у дома где не применяю химию. Видела и ожоги просто от испарения серы когда опрыскивала Тиовитом свой участок даже не по листу, а по земле, не затрагивая грозди. Но высокая концентрация паров поджигала верхушки и коронки. При опрыскивании серой (что сейчас категорически нельзя у нас при такой жаре) межжилковое пространство как бы становится похожим на ожог молодых саженцев от солнца, потом буреет и высыпается.

Часто дачники опрыскивают смесью которую придумали сами или взяли у какого то умника из интернета. Заметьте, ни один агроном не пользуется непроверенными баковыми смесями, все делаем по класике. Если фермер закупил другой препарат- то о нем изучаю все, сто раз консультируюсь с производителем, потом замешиваю в небольшом объеме и опрыскиваю 3-5 кустов и при отсутствии ожогов через неделю уже беру на себя отвественность опрыскать все виноградники.

Минский, видя вашу баковую смесь я понимаю что упор сделан на милдью, но она получается многокомпнентная- смешано вместе 5 компонентов, т.е. действующих веществ. Я стараюсь не делать такие смеси на работе- неизвестно как она пройдет.
Я "ловилась " поначалу и на смесях удобрений и фунгицидов- получала ожоги, Павов и удобрений- тоже ожоги, Павов и фунгицидов- ожоги.

На работе для людей удобно опрыскивать утром или днем, но лучше это делать вечером, чтобы в прохладе смесь полежала на листе, а это не всегда выполнимо. Если даже ночью у нас температура воздуха сейчас около 30 градусов, что категорически плохо для опрыскивания, то тут риск ожогов очень велик.

И еще хочу отметить что ожог листа может быть и при корневой подкормке- попробуйте для пробы подсыпать под куст больше селитры или птичего помета и вы увидите ожоги листа, казалось бы не связано, ан нет. Если добавите под куст молодой 150-200 гр селитры то вы увидите отравление куста вплоть до его гибели, сначала просигналят листья, потом сама лоза потемнеет и куст погибнет (опять такки не все, в зависимости от обводненности, возраста куста и др. Может, просто обуглится лист по краям.

Вот в верхнем сообщении лист- яркий пример того, что с растением что то не так. И это рукотворное, это же не грибок.
А вот чем это вызвано у него надо думать....., а что бы думать надо четко проанализировать его действия. Виден же четко краевой ожог.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62729
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 622 раза
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Пузенко Наталья »

montikey писал(а): 12 июл 2024, 13:16 Странно. Вообще ничем не орабатывал. Может от соседей прилетело? А что теперь делать? Надо чем-то помочь или само пройдет? Или ничего уже не поможет?
Вот тут давала рекомендации https://www.youtube.com/watch?v=TV6RDXIOIZc- поить, ну отпаивать его что бы уменьшить проявление гербицида, внекорневые и аминокислоты.
montikey
Новичoк
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23 июл 2022, 12:50
Город: Новая Москва, Калужское шоссе, 35 км от МКАД
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение montikey »

Спасибо, Наталья. Тоже решил попробовать полив, сейчас уже лью. Тем более впоследн е 10 дней жара в Москве стояла за 30 (ну, это для Москвы жара 😄). Посмотрел, кое где под кустамиземля потрескалась. Есть ли смысл подкормить чем-то завтра? Например, есть Здравень.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62729
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 622 раза
Поблагодарили: 1265 раз

Re: Помогите поставить диагноз !

Сообщение Пузенко Наталья »

montikey писал(а): 12 июл 2024, 15:36 Есть ли смысл подкормить чем-то завтра? Например, есть Здравень
Я же написала выше и дала ссылку на ролик.
Однозначно пролить как можно лучше и подкормить. Можно и Здравень- лишь там был полный комплекс элементов
Ответить

Вернуться в «Помогите поставить диагноз»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aleksey, syntez, Владимир25, Шаварш и 83 гостя