Влияние многолетней древесины на орган-кие характеристики

Опыление, цветение, корневая система, сокодвижение и др.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Влияние многолетней древесины на орган-кие характеристики

Сообщение AndreyNikitin »

Александр Мельников писал(а): 04 июл 2024, 07:53 что же должно быть в голове
Александр, в голове бывает разное :pardon:

Когда обсуждаю какой-то вопрос, стараюсь дать то, что связано с областью моей профессиональной компетенции - физиологии растений. То есть расскажу, что известно или можно обоснованно предполагать по поводу реакции растения на те или иные ситуации. А вот к чему из этого стремиться и чего избегать - каждый может решить в меру своего отношения к винограду... И, кстати, совешенно не факт, что правилен будет выбор одного-единственного варианта из нескольких возможных...

С уважением, Андрей
Знание - сила!
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7207
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 583 раза

Re: Влияние многолетней древесины на орган-кие характеристики

Сообщение Александр Мельников »

AndreyNikitin писал(а): 05 июл 2024, 10:00 А вот к чему из этого стремиться и чего избегать - каждый может решить в меру своего отношения к винограду...
Андрей,в любом случае человек не должен своими действиями приносить вред винограду,оправдывая свои поступки,что время-деньги.
Ведь очевидно,что при выломке лишнего побега идёт пробкование древесины в выемке,оставшейся от побега.А значит и ухудшается проводимость на этом участке рукава.Отсюда и начинаются проблемы у виноградного куста.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 576 раз

Re: Влияние многолетней древесины на орган-кие характеристики

Сообщение Игорь 25 »

После цветения, и появления гороха срезаю прошлогодние пеньки, на многолетней древесине, на ноль. Во время активного роста такие резы зарастают.
Если оставлять такие пеньки то в наросшей древесине, навсегда остаются дефекты - так сказать зарезанные рукава. 8-) Рукава становятся корявыми.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
Кроме того при многорукавной веерной формировке очень легко вырастить замену рукава за один сезон.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3384 раза
Поблагодарили: 1940 раз

Re: Влияние многолетней древесины на орган-кие характеристики

Сообщение mikl6566 »

AndreyNikitin писал(а): 05 июл 2024, 10:00 И, кстати, совешенно не факт, что правилен будет выбор одного-единственного варианта из нескольких возможных..
Как один из вариантов на промке ;)

И ребята там не напрягаются с подвязкой, чеканкой и уж тем более выбором с какой стороны оттяпать лозу.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 576 раз

Re: Влияние многолетней древесины на орган-кие характеристики

Сообщение Игорь 25 »

mikl6566 писал(а): 05 июл 2024, 18:00 е напрягаются с подвязкой, чеканкой

Там тепло
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3384 раза
Поблагодарили: 1940 раз

Re: Влияние многолетней древесины на орган-кие характеристики

Сообщение mikl6566 »

Игорь 25 писал(а): 06 июл 2024, 08:10Там тепло
Не спорю, Могут себе позволить формировку на высоком (1.2м) штамбе.
И при этом они не сильно напрягаются с подвязкой, просто лозы змейкой между проволок плетут, а потом просто повдоль на верхнюю кидают. Ну а пасынки я так понял, просто косилкой сносят то, что вылезло в междурядья.
Оптимизация труда т.с.
Аватара пользователя
Andrey_Orico
Завсегдатай
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое,Лиски средняя САТ 2800-3000
Подпись: Андрей
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 694 раза

Re: Влияние многолетней древесины на орган-кие характеристики

Сообщение Andrey_Orico »

Что "лунный календарь", что "рез с определенной стороны" - считаю шаманством. У меня одноплоскостная шпалера. Подхожу с одной стороны - рез получается, к примеру, с права. Подхожу с другой стороны - слева. Ну это так, к слову. Я понимаю о чём речь. Но. Если лоза, которая должна плодоносить в будущем сезоне растет плохо, то я выберу ту, которая мне нравится, даже если она с другой стороны. ИМХО
Выламываю пасынки и не вижу ни каких изменений в лозе. Вот взять к примеру Пино Мичуринский. Я его выкорчевал из-за излишнего пасынкования. Он их выдавал как Стаханов уголь. Только выломка тормозила этого трудягу. А на следующий год на выломанных местах растут плодоносящие лозы. Да, у кого до 20-30 кустов могут себе позволить ходить по участку с линейкой и измерять пеньки. Мне ещё этого не хватало для полного счастья. :D
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Влияние многолетней древесины на орган-кие характеристики

Сообщение AndreyNikitin »

mikl6566 писал(а): 05 июл 2024, 18:00 Как один из вариантов на промке ;)

И ребята там не напрягаются с подвязкой, чеканкой и уж тем более выбором с какой стороны оттяпать лозу.
В промышленном винограднике все много проще и рациональнее ;) Вокруг 100000 кустов с бубном не побегаешь :D . Отсюда и всякого мифотворчества значительно меньше, чем для винограда в ЛПХ.

А вот в последнем имеет смысл... не мифотворчеством заниматься, конечно, а выжимать прибавки к урожаю и качеству оного, находя оптимальный баланс своих усилий и материальных затрат с результатом.

Причем, что для одного лишние "танцы с бубном", то для другого норма ухода за виноградником.

С уважением, Андрей
Знание - сила!
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5082
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3384 раза
Поблагодарили: 1940 раз

Re: Влияние многолетней древесины на орган-кие характеристики

Сообщение mikl6566 »

AndreyNikitin писал(а): 09 июл 2024, 04:56 Причем, что для одного лишние "танцы с бубном", то для другого норма ухода за виноградником
Согласен. Только вот танцы бывают разные.
Кому-то и бубна хватает, а кто-то ещё и с заячьими лапками скачет.
Кому-то хватает того же МФК и всякой биоты, а кому-то без тяжёлой химии никак.
Аватара пользователя
Ivan_S
Завсегдатай
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:38
Город: Север Мос.обл. САТ1900...2300° 220 м.н.у.м.
Подпись: Иван
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Влияние многолетней древесины на орган-кие характеристики

Сообщение Ivan_S »

Ключи писал(а): 19 сен 2024, 08:17Кодрянка (...) севера Московской (...)только теплица
Понимаете-ли тут какое дело. Мой участок на южном склоне холма 220 м н.у.м. У родственников участок под Талдомом 100 км севернее моего, на осушённом болоте, высота 130 м н.у.м, с южной(!) стороны там стеной растёт лес. Так вот, Сомерсет там созревает раньше моего на одну-две недели (он там тоже не особо на полном солнце).

Это я к тому, что по теплообеспеченности мой участок не самый передовой на севере Подмосковья. Да, склон у меня южный. Но ветра здесь ещё какие: всех направлений, кроме северного. Кроме того кругом холмы под 300 м, ветер с которых холоднее, чем воздух над моим участком.

Однако же, Кодрянка прошлые два года вызревала до съедоьного и красивого состояния без весеннего укрытия. Снимал зимнее укрытие во второй - третьей декаде мая, и всё. На мой взгляд причина тут может быть в многолетней древесине. Кусту 11-й год.
Выросла ли сумма температур на севере Подмосковья? Ищу синий столовый "пальчик" с мускатом 😊
Ответить

Вернуться в «Физиология винограда - почему и зачем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Дмитрий 123 и 17 гостей