Вопросы селекции винограда

терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение терапевт »

Kosha писал(а): 11 фев 2024, 16:31 Цель всё та же ультраранний синий мускатный технарь.
Оставил бы ....ультраранний технарь. Для начала. :pardon:
Kosha
Освоившийся
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 02 май 2015, 23:52
Город: Санкт-Петербург, Рощино
Подпись: Константин
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение Kosha »

терапевт писал(а): 11 фев 2024, 17:38 Оставил бы ....ультраранний технарь. Для начала. :pardon:
Так в том-то всё и дело, что зелёных мускатных ультра ранних аж несколько штук. А синих мускатных ультра ранней технарей нет совсем. Искал 3 года. И думаю уже, что их в природе не существует.
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 187 раз
Поблагодарили: 487 раз

Re: Вопросы селекции винограда

Сообщение терапевт »

Даже ранние и ранне-средние черные технари набирают цвет и сахар, но для хорошего красного вина этого мало. Для белого достаточно. В м/у.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62482
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1945 раз

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

Schabalin7 писал(а): 24 июн 2024, 17:50 Два первых года был белый, грозди грамм по 150, очень плотные, сахаристость высокая.
А последние два года стал синий!! Ранний.
Так не бывает, ягода в процессе жизни куста цвет не меняет.
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 1164 раза

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Виталий О »

Привой сдох, подвой пошёл?
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9004
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 489 раз

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Евгений Родимин »

Schabalin7 писал(а): 24 июн 2024, 17:50 Помогите определить сорт.
Два первых года был белый, грозди грамм по 150, очень плотные, сахаристость высокая.
А последние два года стал синий!! Ранний.
Есть постоянно мутирующие сорта. Например, Пино нуар. У него только официально зарегистрированных около 50 клонов. Среди них и синие и белые и серые и черные... А генетический профиль, по 9 общепринятым маркерам, у всех клонов одинаковый.
Если с вашим виноградом происходит что-то подобное, это очень интересно. И заслуживает особого внимания. Я бы послал на генетическую экспертизу.
Последний раз редактировалось Евгений Родимин 30 июн 2024, 19:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62482
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1945 раз

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Пузенко Наталья »

Евгений Родимин писал(а): 30 июн 2024, 19:25 Среди них и синие и белые и серые и черные...
Ну в это не верю... цвет ягоды не может так меняться. Серого вообще не видела.
Аватара пользователя
Олег Веуд
Завсегдатай
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 21 сен 2021, 08:25
Город: Нижний Новгород
Подпись: Олег В.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Олег Веуд »

Пузенко Наталья писал(а): 30 июн 2024, 22:56 Серого вообще не видела.
Технический сорт Пино Гри, означает Пино серый.
Аватара пользователя
Маршал
Завсегдатай
Сообщения: 3897
Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
Город: Донецк, ДНР, РФ
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 1362 раза
Поблагодарили: 864 раза

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Маршал »

Евгений Родимин писал(а): 30 июн 2024, 19:25 А генетический профиль, по 9 общепринятым маркерам, у всех клонов одинаковый.
Вот-вот! Я давно говорю, что это махинации и манипуляции (шучу, недостаточная выборка для отражения генеральной совокупности, т.е. генотипа).
У нас раньше была лаборатория физиологии, где генанализ делали, только по ферментам ещё, старым способом. У них тоже ограниченное количество ферментных систем было, и периодически менялась оценка сосны меловой то в вид, то в подвид с. обыкновенной.
Грубо сравнивая, это как если бы я прошел по полдюжине улиц городов-миллионников и потом сравнивал озеленение этих городов. Там несомненно будут отражены региональные черты и некоторые особенности, но даже если это будут большие и центральные улицы, то состав пород не наберет и половины от существующего, так что сравнивать их будет несколько неосмотрительно (это так очень вежливый рецензент напишет). А по генам это вообще доли процентов охвата, Стьюдент в гробу ворочается, когда такое до него доносится :lol:
Это пока изучают сорта с достаточно вариабельными родителями, прокатывает. А вот нарселы накидают пару тыщ скрещиваний с Талисманом на Велику или на Лучик, и посмотрим, как они разберутся в этом ;)
ПС. В большинстве случаев различать сорта и так получается, не спорю, метод неплох, хоть и не карманный. Но абсолютной истины нет и у него :girl_angel: .
Schabalin7 писал(а): 24 июн 2024, 17:50 последние два года стал синий!
Нифигасе! .И по виду это полный куст, а не восстановился из почки. Во дела! Если бы вымерз например, и восстанавливался от земли, там мог бы оказаться подвой, например из ГПП типа Оберлина, или (намного реже) клон.
Последний раз редактировалось Маршал 01 июл 2024, 06:56, всего редактировалось 2 раза.
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 355 раз
Поблагодарили: 1164 раза

Re: Помогите определить сорт винограда

Сообщение Виталий О »

Мутации с изменением окраски плодов бывают безусловно у многих культур. Но при этом всё растение не меняет свою окраску. Меняется окраска только на той части растения, которая выросла из мутировавшей почки (отдельная ветка, рукав и т.д.). Не может быть такого, чтобы целиком яблоня или куст винограда в этом году приносили красные плоды, а на следующий год зелёные.
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexey22, Linx, mityay, nataliy-09, zelenu и 57 гостей