Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

[lfxybr]

Свисающий прирост

Мне не подойдёт. Он или сам будет в тени, или будет собой затенять весь куст. Класть 45 гр, это имеется в виду шпалера 2.2 метра, а потом наклонная часть? Так я могу сделать только на одной шпалере, которая вплотную к стене дома. Да и не хочу я выёживаться. У меня всего 15 кустов. Для меня пасынкование не является каторгой.

[Fatter]

Вообще хоть про инопланетян, но в соответствующей теме.

Сергей, да никто вас не клеймит. Вы приписываете Фаттеру то, чего он никогда не говорил. Цитаты не приводите. Вот вас и поправили. Если бы ваши сообщения искажали, каким было бы ваше отношение к этому?
Причем именно вы в этой теме упомянули МФК и я вас пригласил перенести диалог в соответствующую тему.
Обратите внимание, я показал выше как можно существенно снизить зеленые операции. Больше того, и опыты ученых и мой собственный опыт, это подтверждают.

И. М. Филиппенко (1957) ускоряет вступление сеянцев в плодоношение, применяя метод, основывающийся на знании биологии пасынков винограда. В первый год он дает возможность сеянцам развиваться свободно, а во второй — прищипывает основной побег после образования 8—9-го узла. При развитии 4—5-го листа верхнего пасынка он также прищипывает его, а остальные пасынки прищипывает выше второго и третьего листа. Сформированные таким образом сеянцы с системой пасынков начинают плодоносить на третий год после посева семян.

https://vinograd.info/info/fiziologiya- ... ami-8.html
Вот я вообще не прищипывал пасынки в первый год. Вот этот сеянец в трехмесячном возрасте

DSC04196.JPG

DSC04214.JPG

А вот он уже сегодня

DSC05979.JPG

Возможно кому-то это пригодиться в работе.То есть, сеянец, которому год и три недели от роду, выдал первую сигналку.В том числе и потому, что избежал в первый год зеленых операций. И это при суровой зимовке и морозной весне.

[Игорь 25]

Наверно больше рисков только вскрытия почек..

Вскрытие основных почек критично только на лозах замещения, а на всех остальных лозах можно производить обломку или прищипку пасынков как заблагорассудится. Если основная почка проснётся- удалить и её. При чеканке верхушек побегов, ниже места чеканки желательно оставлять 3-4 листа с пасынками, которые предохранят зимующие почки от просыпания.

[дядя Фёдор]

Вскрытие основных почек критично только на лозах замещения, а на всех остальных лозах можно производить обломку

Для чего делается чеканка? Для того , что бы прекратить рост лозы, но, при этом оставляют пасынки на конце лозы, что бы они дальше росли. Где логика? При этом пугают, если так не сделать, то проснутся основные почки. При этом никто не пишет, какие почки проснутся: крайние, средние, все или часть их. Так вот, из личного опыта. При чеканке удаляю ВСЕ точки роста. Если прекращаем рост, то кардинально это делаем! Просыпается основная почка, ОДНА на самом краю обрезанной лозы. При достижении нового побега 5-10 см. удаляю его. Но, виноград так просто не сдается. просыпаются замещающие почки основной, 2-ая, 3-тья, их также полностью удаляю. В редких случаях просыпается 2-ая основная почка с конца лозы.
Так вот, если проснулась почка на лозе замещения, то конец этой лозы все равно удаляется, на урожай следующего года это никак не влияет. Кто то же придумал такое про пасынки и все десятилетиями это повторяют!

Отправлено спустя 16 минут 28 секунд:

Появление пасынков это сигнал растения, что ему чего-то не хватает.

Интересная мысль! Поясните в чем суть.

[lfxybr]

Интересная мысль! Поясните в чем суть.

Не прикидывайтесь, что не понимаете. Растение пытается нарастить листовую массу для своего прокорма, а вы ему мешаете.

[дядя Фёдор]

lfxybr писал(а): ↑Вчера, 00:40
Появление пасынков это сигнал растения, что ему чего-то не хватает.

Если пасынки не появляются, то у растения все нормально, все ему хватает?

[lfxybr]

Да

[Маршал]

Андрей, наверно, имеет в виду, что у растения сбалансирована надземная и подземная части.
А чеканка делается для остановки роста, да, но именно в то время, когда рост сам останавливается. Не надо называть чеканкой обкарнание верхушек по желанию и для удобства хозяина. Для чеканки рост должен уже сам остановиться, коронки выпрямиться, листики у верхушки замедлили рост, вот их удалив - поток пластики перенаправится на урожай тогда, а не на новую поросль. + санитарное состояние улучшается.
А укорочение верхушек это произвольная зеленая операция, обычно для ограничения размера народ делает, не физиологично, поэтому и исхитряются кто как. Единственное их сходство, что удаляется довольно длинный кусок верхушки, в отличие от прищипывания, хотя по мне легче для растения было бы многократно прищипывать, чем многоратно укорачивать.

[Сельск]

Если пасынки не появляются, то у растения все нормально, все ему хватает?

Это означает, что куст дико перегружен, или недомогает по причине повреждения корней или многолетней древесины. Пасынки должны быть во время активного роста побегов, это в природе винограда.Пасынки это благо, благодаря этому свойству винограда, он очень пластичен, можно слепить любую формировку, исправить, восстановить, и т.д. У меня сейчас уже побеги по 2-2,5 метра, все пасынки прищипнуты на 1 лист, время придет, сделаю чеканку, и центральным почкам ничего не грозит.Когда начнется налив ягоды рост сам затормозится, плюс фосфор калий по листьям. И никаких проблем с пасынками. У меня так

[дядя Фёдор]

Если пасынки не появляются, то у растения все нормально, все ему хватает?

Вообще то вопрос был задан в пику утверждению, что

lfxybr писал(а): ↑Вчера, 00:40
Появление пасынков это сигнал растения, что ему чего-то не хватает.

С чем я вообще не согласен.

Пасынки должны быть во время активного роста побегов, это в природе винограда.Пасынки это благо,

Вот с этим утверждением согласен полностью.

У меня сейчас уже побеги по 2-2,5 метра,

Мои переросли 3 метра, приближаются к 4-ем.

Когда начнется налив ягоды рост сам затормозится, плюс фосфор калий по листьям.

Фосфор, калий применяю с самого начала вегетации. Забыл про грибковые болезни..!

Отправлено спустя 7 минут 9 секунд:

А чеканка делается для остановки роста, да, но именно в то время, когда рост сам останавливается.

Тогда какой смысл в этой операции? Утверждения про перераспределение питания на урожай считаю не серьезными. В этом году решил не чеканить. О результате обязательно доложу.