Защита винограда от весенних заморозков

Аватара пользователя
Олег Веуд
Завсегдатай
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 21 сен 2021, 08:25
Город: Нижний Новгород
Подпись: Олег В.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение Олег Веуд »

Про ведро над свечкой. Это иллюзия, самообман. Так как свеча сгорая, сразу отдает тепло в пространство и вы субъективно его не ощущаете.
А нагретое ведро, человек поднеся руку тепло почувствует. Но количества тепла от свечи под укрытием будет одинаково.
Qtde
Освоившийся
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 14 сен 2023, 15:56
Город: Домодедово
Подпись: М.Ю.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение Qtde »

Олег Веуд писал(а): 10 май 2024, 13:59 Но количества тепла от свечи под укрытием будет одинаково.
Qtde писал(а): 09 май 2024, 18:56 Количество тепла жестью или кирпичами увеличить нельзя, это точно (если не учитывать незначительную долю энергии, которая может выйти за пределы теплицы в виде света). Но можно более равномерно распределить тепло по объему теплицы. Без жести теплый воздух от свечи сразу поднимется вверх, а нижние слои воздуха прогреваться будут хуже.
Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 85 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение ЮрийНик »

Виталий О писал(а): 10 май 2024, 13:07 пингвины в Антарктиде без одежды зимой не мёрзнут
Вы фразу внимательно прочитали? Было сказано "...мы вместе отрицали то, что при -4 растительная клетка останется живой." У сирени, березы клетки растительные? - растительные. Вспомним Мичурина, опять же, который многие культуры продвинул на север настолько, что тогдашним Красохиным и не снилось.
Кстати, странная у вас жимолость. В интернетах клевещут, что у неё цветки держат до -8...-9. У меня в прошлом году в мае было до -7 несколько ночей, все цвело и плодоносило нормально.
Аватара пользователя
Олег Веуд
Завсегдатай
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 21 сен 2021, 08:25
Город: Нижний Новгород
Подпись: Олег В.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение Олег Веуд »

Qtde писал(а): 10 май 2024, 14:04 Но можно более равномерно распределить тепло по объему теплицы. Без жести теплый воздух от свечи сразу поднимется вверх, а нижние слои воздуха прогреваться будут хуже.
И с жестью так же тепло поднимется вверх( если иметь ввиду ведро). Конечно, (что трудно представить) вы на свечкой или свечами соорудите из жести какой нибудь низкий и длинный короб на всю теплицу или укрытие, опять же количества тепла не увеличится, но эффективность использования тепла будет выше.
А если вести речь об эффективности использования тепла в теплице, то самый верный дейст
венный способ это уменьшение объема который надо нагреть. Тоеесть дополнительное укрытие, чтобы тепло не уходило на верх к крыше, а локализовались в низу.
Аватара пользователя
Александр
Завсегдатай
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 14:45
Город: Наро-Фоминск
Подпись: Александр
Откуда: Московская область ( 55°23'N - 36°42'E )
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 499 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

  • Цитата
  • 2.jpg<\/div>\n\u0423 \u0440\u0430\u0437\u0433\u043e\u043d\u043e\u0432 \u0441\u0432\u043e\u044f \u0436\u0438\u0437\u043d\u044c, \u043f\u0440\u0438\u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u043b - \u043f\u0440\u043e\u0432\u0435\u0442\u0440\u0438\u043b, \u043f\u0435\u0440\u0435\u043f\u043e\u0434\u0432\u0435\u0437\u0430\u043b \u0432\u0435\u0440\u0445\u0430 \u043f\u043e\u043d\u0438\u0436\u0435, \u0447\u0442\u043e\u0431\u044b \u043d\u0435 \u043a\u0430\u0441\u0430\u043b\u0438\u0441\u044c \u043f\u043b\u0451\u043d\u043a\u0438.\n
    1.jpg<\/div>\n\u0421\u0430\u0434 \u0432\u0438\u0434\u0438\u043c\u044b\u0445 \u043f\u043e\u0432\u0440\u0435\u0436\u0434\u0435\u043d\u0438\u0439 \u043d\u0435 \u043f\u043e\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u0435\u0442, \u043f\u043e\u0441\u0430\u0434\u043a\u0438 \u043e\u0432\u043e\u0449\u043d\u044b\u0445 \u0436\u0438\u0432\u044b, \u0441\u043f\u0430\u0441\u0438\u0431\u043e \u0441\u043d\u0435\u0433\u0443.
    \n\u0414\u0430\u0436\u0435 \u0441\u0435\u0433\u043e\u0434\u043d\u044f \u043a\u0430\u0440\u0442\u043e\u0445\u0430 \u043b\u0438\u0441\u0442 \u0438\u0437 \u0437\u0435\u043c\u043b\u0438 \u043f\u043e\u043a\u0430\u0437\u0430\u043b\u0430.
    \n\u0414\u0432\u0430 \u0434\u043d\u044f \u043b\u0435\u0439\u043a\u0438, \u043e\u043f\u0440\u044b\u0441\u043a\u0438\u0432\u0430\u0442\u0435\u043b\u044c, \u043f\u043e\u043a\u0430 \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u0441\u0430\u0434.
    \n\u0421\u0435\u0433\u043e\u0434\u043d\u044f \u0434\u0430\u0436\u0435 \u043f\u043e\u0437\u0432\u043e\u043b\u044e \u0441\u0435\u0431\u0435 \u043c\u043d\u043e\u0433\u043e\u0435..\n
    \u041e\u0444\u0444\u0442\u043e\u043f\u0438\u043a: <\/b>\u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0442\u044c<\/span><\/span><\/div>
    3.jpg<\/div><\/div><\/div><\/div>\n \":lol:\"
    \n\u0421\u043f\u043e\u043a\u043e\u0439\u043d\u043e\u0433\u043e \u0441\u0435\u0437\u043e\u043d\u0430 \u043d\u0430\u043c \u0432\u0441\u0435\u043c!","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=636685","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=636685&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18897%26start%3D2730%26p%3D636685%23p636685","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=636685#p636685","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=636685&view=show#p636685","U_NEXT_POST_ID":"636688","U_PREV_POST_ID":"636683","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"636685","POST_NUMBER":2735,"POSTER_ID":"10202","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":false,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1715342443","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=92&p=636685&thanks=636685&to_id=10202&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"499 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"312 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10202\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10202\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=92&p=636685&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c ( 55\u00b023'N - 36\u00b042'E )","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c ( 55\u00b023'N - 36\u00b042'E )","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c ( 55\u00b023'N - 36\u00b042'E )","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c ( 55\u00b023'N - 36\u00b042'E )","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Александр »

mikl6566 писал(а): 10 май 2024, 09:19 Пойду пооткрываю для проветривания
:yes:
Отличная мысль!
Снял в ОГ баннер и плёнку, оставил лутрасил, ещё дня 3 подержу под ним.
Всё чудесно и прёт даже в зиму.
То, что было в пуху в ОГ, "поздний ряд" по солнцу за этот период
2.jpg
У разгонов своя жизнь, приоткрыл - проветрил, переподвезал верха пониже, чтобы не касались плёнки.
1.jpg
Сад видимых повреждений не показывает, посадки овощных живы, спасибо снегу.
Даже сегодня картоха лист из земли показала.
Два дня лейки, опрыскиватель, пока только сад.
Сегодня даже позволю себе многое..
Оффтопик: открыть
3.jpg
:lol:
Спокойного сезона нам всем!
Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 85 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение ЮрийНик »

Быстро пробежавшись по интернету, нашел статьи китайцев, где порог морозостойкости виноградного листа оценивается в -8 градусов, вроде бы для окультуренных форм амурского винограда. Для дикого может быть и больше.
Опять же, для повышения морозостойкости надо проводить подготовку заранее, на протяжении всей весны, увеличивая количество криопротекторов в растении. Естественно, любители этого не делают, да и профессионалы наверняка экономят средства.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62482
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1039 раз
Поблагодарили: 1949 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение Пузенко Наталья »

ЮрийНик писал(а): 10 май 2024, 15:13 где порог морозостойкости виноградного листа оценивается в -8 градусов
Отличные данные- перенесу их все таки в возвратные заморозки.
Должна же быть у нас надежда....

Отправлено спустя 6 минут 15 секунд:
ЮрийНик писал(а): 10 май 2024, 14:14 Вы фразу внимательно прочитали? Было сказано "...мы вместе отрицали то, что при -4 растительная клетка останется живой." У сирени, березы клетки растительные? - растительные.
Разговор был о винограде конечно же... я некорректно выразилась.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7214
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 555 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение Александр Мельников »

Олег Веуд,
Олег,я попробовал объяснить принцип работы теплообменника,работающего на сухом тепле.Как горящая свеча нагревает поверхность жести(ведро),которая всей нагретой поверхностью отдаёт это тепло в окружающий воздух.То есть маленький по площади источник тепла преобразуется в большой по площади источник тепла,который работает более эффективно.Теплообменников очень много.Есть на охлаждение или на нагрев.Наши батареи отопления в квартирах с пластинчатыми радиаторами-те же теплообменники.Которые за счёт большого количества пластин на трубах лучше согревают помещение,чем голые трубы.Радиаторы охлаждения на процессорах за счёт тонких рёбер быстрее охлаждают.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 85 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение ЮрийНик »

+4 градуса, идёт снежок периодически, капель с крыш... Ночью минуса, по прогнозу возможны еще всю ближайшую неделю. Виноград в теплице прёт, уже больше полуметра некоторые сорта. Надо подвязывать, но страшновато.
Прихватило пару листочков на одном кусте у самой стенки теплицы. Еще раз утвердился в мысли, что в грядущей виноградной теплице 6 метров в ширину буду делать три ряда через два метра, по метру от стенок, соответственно. У стенок будут дорожки, куда можно поставить емкости с водой. Да и ухаживать удобно будет.
Аватара пользователя
Зарипов Радик
Завсегдатай
Сообщения: 4220
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
Город: 54*28" Республика Башкортостан
Подпись: Радик
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 919 раз

Re: Защита винограда от весенних заморозков

Сообщение Зарипов Радик »

Александр .. Вы своими ведрами и свечками упорно путаете всех .. Теплообменники они нужны для переноса тепла на расстояние, для сохранения основного оборудования, для охлаждения систем .. Но у Вас источник тепла уже дымит в нужном месте . :D Сколько весить в граммах? Железо само по себе не источник тепла... Ведро не термоядерный реактор.. :D И не теплообменник.. Теплообменник подразумевает две замкнутые , разделенные среды.. Единственное ведро помогает распределить тепло чуть эффективнее за счёт инфракрасного излучения..
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»