Обо всем и ни о чём

oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 212 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение oleg.saratov »

y_fed писал(а): 28 дек 2023, 09:54 Попалась публикация в открытом доступе
Юрий, раз уж ты прочитал, есть там какие-то нормы-схемы, сколько в граммах разводить и кратность обработок?
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2607
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение y_fed »

oleg.saratov писал(а): 28 дек 2023, 11:29 Юрий, раз уж ты прочитал, есть там какие-то нормы-схемы, сколько в граммах разводить и кратность обработок?
Там подробно описаны условия конкретных опытов, включая состав, кратность и концентрации удобрений. Ну и полученные результаты. Но категорических выводов и незыблемых рекомендаций (как у Фаттера) там нет, да и задачи такой не ставилось, поскольку иначе потребовалось бы на порядок больше опытов. Материал довольно объёмный, стоит прочитать.
Аватара пользователя
AndreyNikitin
Завсегдатай
Сообщения: 2279
Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
Город: Волоколамский район, Московская область
Подпись: Андрей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение AndreyNikitin »

y_fed писал(а): 28 дек 2023, 09:54 Попалась публикация в открытом доступе https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl ... s-11-00978, где внекорневые обработки калийно-фосфорными удобрениями в сочетании с микроэлементами рассматривается как альтернатива фунгицидам на основе экспериментальных данных. В том числе делается попытка объяснения механизмов действия минеральных солей на патогены. Правда, вместо овсянки и молока там применялось неионогенное ПАВ (Тритон Х100). Довольно интересно, советую почитать, воспользовавшись переводом.
Вроде в своем разделе выкладывал подобное, но, как мне кажется, там был закрытый доступ... Как бы сам факт влияния МФК на некоторые болезни винограда уже понятен. А вот как его для этого оптимально применять, остается неизученным...

С уважением, Андрей
Знание - сила!
дядя Фёдор
Завсегдатай
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 14:43
Город: Калининград
Подпись: Фёдор
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение дядя Фёдор »

внекорневые обработки калийно-фосфорными удобрениями в сочетании с микроэлементами рассматривается как альтернатива фунгицидам на основе экспериментальных данных. В том числе делается попытка объяснения механизмов действия минеральных солей на патогены.
Кто то все читает, теоретически подковывается, а кто то молча делает и получает результат.
Как бы сам факт влияния МФК на некоторые болезни винограда уже понятен. А вот как его для этого оптимально применять, остается неизученным...
Уже изучено, по вашему мнению оно не достаточно, но что есть то есть. Пока вы будете искать идеал, десять лет пройдет, и не факт, что вас это устроит. Технология ИПЛ работает, практически доказано, что при этом отсутствуют грибковые заболевания.
дядя Фёдор
Завсегдатай
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 14:43
Город: Калининград
Подпись: Фёдор
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение дядя Фёдор »

Там подробно описаны условия конкретных опытов, включая состав, кратность и концентрации удобрений. Ну и полученные результаты. Но категорических выводов и незыблемых рекомендаций (как у Фаттера) там нет
.
Вы так боитесь Fattera, что боитесь ослушаться? Тогда я герой, посмел "нарушить! технологию. Мотовоздуходувки нет, органический прилипатель на основе овсянки не использую, т. к. виноград в теплице. Настоящее, не покупное в магазине, молоко также является прилипателем. По моему мнению эта технология намного проще всех этих схем борьбы с болячками. Три года выращиваю по этой методе, а вы все изучаете пользу МФК. Ребята, а время идет! :yes:
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 1042 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Игорь 25 »

Просмотрел десяток роликов о винограде в Калининградской области, в период созревания винограда https://www.youtube.com/results?search_ ... 1%82%D0%B8
Признаков ОИДИУМА и прочих грибковых не наблюдается как на лозе, листьях так и на гроздях. Есть следы обработки бордоской смесью, незначительные ожоги краешков листьев, иногда хлорозы.
Сомневаюсь, что все виноградари Калининграда применяют ИЛП, а болезней нет, и урожай есть.

Наверно дело было не в бобине.
Аватара пользователя
Олег Веуд
Завсегдатай
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 21 сен 2021, 08:25
Город: Нижний Новгород
Подпись: Олег В.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Олег Веуд »

Игорь 25 писал(а): 28 дек 2023, 15:29 Просмотрел десяток роликов о винограде в Калининградской области, в период созревания винограда https://www.youtube.com/results?search_ ... 1%82%D0%B8
Признаков ОИДИУМА и прочих грибковых не наблюдается как на лозе, листьях так и на гроздях. Есть следы обработки бордоской смесью, незначительные ожоги краешков листьев, иногда хлорозы.
Сомневаюсь, что все виноградари Калининграда применяют ИЛП, а болезней нет, и урожай есть.

Наверно дело было не в бобине.
Виноград выращиваю пять лет, не много. Оидиум в глаза не видел, ни в ОГ, ни в теплице. Милдью в теплице не было ни разу, в ОГ были вспышки на некоторых сортах. Серая гниль была на сортах где слишком плотная гроздь и они давили дру друга.

Обработки фунгицидами делал, но две иногда три и в первой половине лета. Инсектициды вообще не вижу смысл на винограде. По листу применяю Плантафол,Мегафол и Sweet.
В 23 году начитавшись на форуме про чудодейственное МФК по листу обработал первый раз 70гр./10л, второй 100гр./10л. Ожег листья. Видимо что то сделал не так ежели люди аж до 250 го./10л делают.
К чему это все?
И без ИЛП виноград растет нормально. Но если кому этот метод нравится ну и хорошо и никого переубеждать не надо. Извините если что.
дядя Фёдор
Завсегдатай
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 14:43
Город: Калининград
Подпись: Фёдор
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 221 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение дядя Фёдор »

Просмотрел десяток роликов о винограде в Калининградской области, в период созревания винограда https://www.youtube.com/results?search_ ... 1%82%D0%B8
Благодарю за ссылку, не знал о существовании этого питомника, вероятно не давно открылся. В области знаю только четверых, кто выращивает виноград. Хотя он растет повсеместно на дачах, именуется Изабелла. Пробовал ягоду, такая же кислятина, как Альфа. Изготавливают винный напиток. По поводу ИЛП не знаю, ни с кем не общаюсь. Был хороший в области форум, в 2020 г. закрылся.
В 23 году начитавшись на форуме про чудодейственное МФК по листу обработал первый раз 70гр./10л, второй 100гр./10л. Ожег листья. Видимо что то сделал не так ежели люди аж до 250 го./10л делают.
Предсказуемый результат, не изучив тему, впервые обработав в середине вегетации, вы ждали чуда? Открою маленький секрет: обработки начинают с самого начало вегетации. Иначе можно все сломать. Учите мат.часть, и будет вам счастье!
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 1042 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Игорь 25 »

И без ИЛП виноград растет нормально. Но если кому этот метод нравится ну и хорошо и никого переубеждать не надо и нечего больше эту тему мусолить.
Это временно, инфекционный фон, вместе с количеством любителей выращивать виноград по ленивому, постоянно растёт. Болячки мутируют и появляются в самых неожиданных местах.

Мусолить приходится, что бы быть в курсе, нюансов ИЛП, хотя:::: все способы отличающиеся от темы ИЛП - уже не являются таковыми.
Так основой высоких дозировок МФК является прилипатель из овсянки
Поэтому, в той технологии, о которой я пишу, прилипатель –это главное звено.
, поскольку все другие не в состоянии справиться с высокими дозировками.

То есть заявляя что
органический прилипатель на основе овсянки не использую
при этом автоматически съезжаем с темы ИЛП на собственную методику, без раскрытия рецептуры, и на вопросы посылая.... по ссылке.

В результате МФК и другими подкормками пользуются почти все, но каждому приходится заново изобретать свой велосипед, и причём с переменным успехом.
Аватара пользователя
ЮрийНик
Завсегдатай
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:23
Город: Снежинск, север Челябинской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 65 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение ЮрийНик »

Мне, честно говоря, лениво делать смесь для ИЛП, поэтому просто покупаю Нутривант плюс виноградный. Осенью купил мешок на 20 кг, должно хватить надолго.
Дозировки до 150 г на 10 л ожога не вызывали, естественно, начинаю с меньших доз.
Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Evgeniy M., Эльвира_N, Юрий Гомель, ЮрийНик и 68 гостей