Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 19 раз

Re: Виноград в Подмосковье

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

терапевт писал(а): 02 окт 2023, 20:22 А в чем резкость? Гроздь условно цветет неделю. Даже если лозы прочеканить, как бы усиливая приток к гроздям, то через 2 дня стартуют пасынки и вся "резкость" улучшения питания уйдет в минус. А 2 листа с лозы удалить? Чеоез 2 дня вырастут 3 новых(в период цветения). Если только не удалять по 2 листа ежедневно.
Это вопрос к Наталье Лариасовне, она учёный агроном и всё тебе на пальцах пояснит. Я помню, что у одного фермера так Валёк они щипали, для более рыхлой грозди.
Ну ты посмотри у Стоева направления потоков ассимилянтов и пропадут такие вопросы.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Сообщение терапевт »

BlackKnight писал(а): 03 окт 2023, 13:16 Тут у нас то же была дискуссия, в первой ссылке есть переход видимо, на ту самую статью.
viewtopic.php?p=579549&#p579549
viewtopic.php?p=579440&#p579440
Прошелся по ссылкам и если правильно понял, то методика рекомендуется только на сильно рослых сортах. Средние уже не рассматриваются по причине не эффективности. Не говоря о слабо рослых. Какова вероятность того, что уменьшая вес ягоды и грозди(ухудшая опыление), мы не провоцируем в перспективе недогруз(жирование) и как(чем) с этим бороться? :?
Evgeny
Завсегдатай
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Северное Причерноморье
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 237 раз

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Сообщение Evgeny »

терапевт писал(а): 04 окт 2023, 12:05 Прошелся по ссылкам и если правильно понял, то методика рекомендуется только на сильно рослых сортах. Средние уже не рассматриваются по причине не эффективности. Не говоря о слабо рослых. Какова вероятность того, что уменьшая вес ягоды и грозди(ухудшая опыление), мы не провоцируем в перспективе недогруз(жирование) и как(чем) с этим бороться? :?
Жирование будет, если мало побегов на рослый куст, много питания. А значительное уменьшение количества ягод компенсируется из размером. Как правило, при нормировании ягодами и достаточном питании- ягоды крупнее обычного, что указано в описании сорта. Так же, часто меняется и форма ягоды.
терапевт
Завсегдатай
Сообщения: 2765
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:45
Город: Воронежская обл.
Подпись: терапевт
Откуда: Воронежская обл.
Благодарил (а): 188 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Сообщение терапевт »

Речь идет о технических?
Evgeny
Завсегдатай
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Северное Причерноморье
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 237 раз

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Сообщение Evgeny »

терапевт писал(а): 04 окт 2023, 14:43 Речь идет о технических?
Если этот вопрос адресован мне, то я писал про столовые. С техническими у меня опыта практически нет.
дядя Фёдор
Завсегдатай
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 14:43
Город: Калининград
Подпись: Фёдор
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 283 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение дядя Фёдор »

Если каждый побег по 3-5м, то тут уже надо на какую-то горизонтальную поверхность их закидывать.
В ОГ лозы размещаю вдоль шпалеры по верху. В теплице - поперек, под крышей. В середине лета образуется сплошной полог, почти без просветов. И винограду хорошо, и мне приятно в тенечке побыть.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 554 раза

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Сообщение Александр Мельников »

дядя Фёдор писал(а): 05 мар 2024, 13:17 ...В теплице - поперек, под крышей. В середине лета образуется сплошной полог, почти без просветов.....
Фёдор,всё бы ничего из твоих рассказов о выращивании винограда в парниках.
Не знаю,какой у тебя САТ и какое у тебя лето?
Но наверное не просто так назавают виноград солнечной ягодой.В южных регионах,где летом палящее солнце--наличие полога из облиственной лозы--это благо.Иначе ягоды просто сварятся на солнце.
Но в Подмосковье,где приходится радоваться каждому солнечному дню. Обойтись без чеканки просто нельзя.
Мало того,приходится даже осветлять грозди винограда,чтобы солнце освещало их,как можно дольше.
У себя обрезаю лозу чуть выше верхней проволоки.Это около 2,2 метра длина лозы.
А когда начинают размягчаться и окрашиваться ягоды--обрываю листья,которые бросают тень на гроздь винограда.Иначе никак не дождаться созревания столовых сортов до глубокой осени..
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Александр
Завсегдатай
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 14:45
Город: Наро-Фоминск
Подпись: Александр
Откуда: Московская область ( 55°23'N - 36°42'E )
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 501 раз

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

  • Цитата
  • 1.jpg<\/div>\n\u0421\u0430\u0445\u0430\u0440 \u043d\u0430\u0431\u0438\u0440\u0430\u0435\u0442, \u043b\u043e\u0437\u0430 \u0437\u0440\u0435\u0435\u0442...
    \n\u0418\u043d\u043e\u0433\u0434\u0430, \u043c\u0435\u0441\u0442\u0430\u043c\u0438 \u043f\u043e\u0434\u0432\u043e\u0440\u0430\u0447\u0438\u0432\u0430\u044e, \u043d\u043e \u043b\u0438\u0441\u0442 \u043e\u0441\u0442\u0430\u0432\u043b\u044f\u044e.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=630336","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=630336&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3137%26start%3D1600%26p%3D630336%23p630336","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=630336#p630336","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=630336&view=show#p630336","U_NEXT_POST_ID":"630340","U_PREV_POST_ID":"630309","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"630336","POST_NUMBER":1608,"POSTER_ID":"10202","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":false,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1709654674","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=92&p=630336&thanks=630336&to_id=10202&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"501 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"312 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10202\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10202\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=92&p=630336&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c ( 55\u00b023'N - 36\u00b042'E )","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c ( 55\u00b023'N - 36\u00b042'E )","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0430\u0440\u043e-\u0424\u043e\u043c\u0438\u043d\u0441\u043a","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c ( 55\u00b023'N - 36\u00b042'E )","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0430\u044f \u043e\u0431\u043b\u0430\u0441\u0442\u044c ( 55\u00b023'N - 36\u00b042'E )","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Александр »

Александр Мельников писал(а): 05 мар 2024, 16:34 А когда начинают размягчаться и окрашиваться ягоды--обрываю листья,которые бросают тень на гроздь винограда...
Я не обрываю лист, ягоде не мешает...
:pardon:
Начало августа:
1.jpg
Сахар набирает, лоза зреет...
Иногда, местами подворачиваю, но лист оставляю.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7211
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 554 раза

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Сообщение Александр Мельников »

Александр писал(а): 05 мар 2024, 19:04 Я не обрываю лист, ягоде не мешает...
Я тоже для красивой фотографии не обрываювсе листья вокруг грозди.
А,когда солнечная погода,то выборочно обрезаю листья,которые расположены выше и перекрывают солнечный свет на гроздь.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Александр
Завсегдатай
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 14 окт 2012, 14:45
Город: Наро-Фоминск
Подпись: Александр
Откуда: Московская область ( 55°23'N - 36°42'E )
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 501 раз

Re: Зеленые операции на винограде -пасынки, усы,чеканка и т.д.

Сообщение Александр »

Это дело привычки, и только.
Созревание ягоды зависит от работы листа, и количества этого аппарата на вес урожая, хотя удаляя лист в районе кисти даёт возможность контролировать саму ягоду в плане заболеваний, играть с цветом.
Некоторым нравятся канопушки, тогда - да.
:)
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Babays, Bing [Bot], Kostya snz, mikl6566, oil, OlgaD, rybochkin-oleg, vlad_imir, Кирилл 04, Николай 2 и 128 гостей