Милдью на винограде

Часто встречающиеся болезни винограда и как с ними бороться
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62483
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1015 раз
Поблагодарили: 1920 раз

Re: Милдью на винограде

Сообщение Пузенко Наталья »

y_fed писал(а): 10 авг 2023, 22:39 И чтоб два раза не вставать - кусты у Вас на фото великолепны. Я заметил, что весной - всегда так, особенно первые годы, когда кустов мало, а болячек ещё и вовсе не завелось.
Давайте попросим кусты сейчас сфотографировать?
Fatter писал(а): 10 авг 2023, 22:58 Ни мильдью, ни оидиум вообще не появляются на участках, где грамотно работают без фунгицидов. Продвигаемый вами Корнельский техникум четко указал, что именно работа с фунгицидами способствует селекции наиболее устойчивых форм патогенов. Потом это назвали резистентностью и обязали нас по нарастающей лить более вредные яды.
Женя, покажи сейчас какие у тебя кусты и какая нагрузка на куст, какие грозди и ягоды.
Оффтопик: открыть
Папуасов оставь в покое :evil: Беседу вести только культурно и уважительно!
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Милдью на винограде

Сообщение Fatter »

Вот отсутствие всякой конкретики я понимаю как уход от существа вопроса.Где вы нашли, какую ошибку перевода? Про Ревус Топ тоже молчите.У нас разговор получается односторонний. Я привожу конкретные примеры, а вы уходите необоснованно от ответа. Ну и у папусов нам есть чему поучиться. Они это сделали пятнадцать лет назад. А вы так и не вникли до сих пор в роль устьиц, и как вообще происходит процесс поглощения листом комплексной смеси на основе МФК.
Ну и пожалуй главное-вы нигде не указали как именно вы используете МФК, ни фото, ни сам процесс. Его вы его извратили до неузнаваемости, так почему тогда пишете об этом. А ваши неудачи основаны на ваших личных ошибках. Никакого отношения ваш способ применения МФК не имеет к реальной технологии.Это как в том анекдоте про Карузо.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Милдью на винограде

Сообщение Fatter »

Про папуасов- одни из первых работ были именно на манго. И у них получилось. И именно с монофосфатом калия. Чего тут стесняться. Нам нужно быстрее самим продвигаться.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Милдью на винограде

Сообщение Fatter »

Женя, покажи сейчас какие у тебя кусты и какая нагрузка на куст, какие грозди и ягоды.
Нагрузка у меня сейчас такая –постоянная работа в федеральном бюджетном учреждении. Есть ещё одна нагрузка- общественная. По озеленению родного города. Грамоту что-ли сканировать?
А те два ряда забросил. Надо где-то и деньги на науку добывать. Вот то же капельное орошение и удобрения в садик сам купил. Семья не в курсе. В этом сезоне –ни куста томатов, ни одного огурчика. Зато есть катальпы, павловния, кедры, сосна крымская, дуб.
А виноград что? Ну, потратил на него пять лет. Простая культура. Кто занимался овощами знает ,что там сложнее.
Ну разве что сеянцы сейчас наблюдаю виноградные. На них намазываю всякие болячки , беру у знакомых больные листья и грозди.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Милдью на винограде

  • Цитата
  • \u043c\u0438\u043b\u044c\u0434\u044c\u044e \u0441\u0435\u044f\u043d\u0435\u0446 23.jpg<\/div>\n\u0412\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435 \u043e\u043f\u044b\u0442\u0430\u043c \u043c\u0435\u0448\u0430\u0435\u0442 \u0436\u0430\u0440\u0430. \u041a\u043e\u043d\u0435\u0447\u043d\u043e, \u0432 \u0442\u0430\u043a\u0438\u0445 \u0443\u0441\u043b\u043e\u0432\u0438\u044f\u0445 \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u043d\u0435 \u0437\u0430\u0431\u043e\u043b\u0435\u0435\u0442. \u041d\u043e \u0443\u0434\u0430\u043b\u043e\u0441\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0434\u043d\u043e\u043c \u043a\u0443\u0441\u0442\u0435 \u043f\u043e\u043b\u0443\u0447\u0438\u0442\u044c \u0442\u0440\u0438 \u043f\u044f\u0442\u043d\u0430 \u043c\u0438\u043b\u044c\u0434\u044c\u044e. \u0424\u043e\u0442\u043e- \u044d\u0442\u043e \u043f\u043e \u0434\u043d\u044f\u043c \u043f\u043e\u0441\u043b\u0435 \u043e\u0431\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u043a\u0438, \u043e\u0434\u043d\u043e \u0438 \u0442\u043e \u0436\u0435 \u043f\u044f\u0442\u043d\u043e. \u0415\u0449\u0451 \u0434\u0432\u0430 \u043f\u044f\u0442\u043d\u0430 \u0442\u0430\u043a \u0438 \u043e\u0441\u0442\u0430\u043b\u0438\u0441\u044c \u043d\u0430 \u0441\u0432\u043e\u0435\u043c \u043c\u0435\u0441\u0442\u0435 \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0435 \u0437\u0430\u0440\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u044f \u043d\u0435 \u0431\u044b\u043b\u043e. \u041b\u0438\u0441\u0442\u044c\u044f-\u0443 \u0441\u0430\u043c\u043e\u0439 \u0437\u0435\u043c\u043b\u0438. \u0415\u0436\u0435\u0434\u043d\u0435\u0432\u043d\u043e \u0438\u0445 \u0432\u0435\u0447\u0435\u0440\u043e\u043c \u043f\u043e\u043b\u0438\u0432\u0430\u043b \u0434\u043e \u043f\u043e\u043b\u043d\u043e\u0433\u043e \u0443\u0432\u043b\u0430\u0436\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f \u043b\u0438\u0441\u0442\u0430, \u0432 \u0442\u043e\u043c \u0447\u0438\u0441\u043b\u0435 \u0438 \u0441 \u043d\u0438\u0436\u043d\u0435\u0439 \u0441\u0442\u043e\u0440\u043e\u043d\u044b. \u0423\u043a\u0440\u044b\u0432\u0430\u043b \u043c\u0430\u0442\u0435\u0440\u0438\u0430\u043b\u043e\u043c. \u0423\u0434\u0430\u043b\u043e\u0441\u044c \u043f\u0440\u043e\u0442\u044f\u043d\u0443\u0442\u044c \u043f\u044f\u0442\u044c \u0434\u043d\u0435\u0439. \u0412\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434\u0430\u0440\u0438 \u043f\u0438\u0448\u0443\u0442, \u0447\u0442\u043e \u0438\u043c \u0443\u0434\u0430\u0432\u0430\u043b\u043e\u0441\u044c \u0437\u0430 \u0434\u0432\u0430 \u0434\u043d\u044f \u043f\u043e\u0434\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c. \u041d\u043e \u044d\u0442\u043e\u0442 \u0440\u0435\u0437\u0443\u043b\u044c\u0442\u0430\u0442 \u0441\u043c\u0435\u043b\u043e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u0440\u0438\u043f\u0438\u0441\u0430\u0442\u044c \u043f\u043e\u0433\u043e\u0434\u0435. \u0410 \u0432\u043e\u0442 , \u0447\u0442\u043e \u0443\u0434\u0430\u043b\u043e\u0441\u044c \u043f\u0440\u0438\u0432\u0438\u0442\u044c \u0431\u043e\u043b\u044f\u0447\u043a\u0443, \u044d\u0442\u043e \u0448\u0430\u0433 \u0432\u043f\u0435\u0440\u0435\u0434 \u0434\u043b\u044f \u043c\u0435\u043d\u044f.\n
    DSC03818.JPG<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=610235","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=610235&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D112%26start%3D3170%26p%3D610235%23p610235","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=610235#p610235","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=610235&view=show#p610235","U_NEXT_POST_ID":"610236","U_PREV_POST_ID":"610232","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"610235","POST_NUMBER":3175,"POSTER_ID":"10725","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1691702720","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=20&p=610235&thanks=610235&to_id=10725&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"148 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"12 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10725\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/10725\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: Fatter<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=20&p=610235&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":4,"S_ROW_COUNT":4,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043e\u043b\u0433\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"Fatter \u0415\u0432\u0433\u0435\u043d\u0438\u0439.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Fatter »

мильдью сеянец 23.jpg
Вообще опытам мешает жара. Конечно, в таких условиях ничего не заболеет. Но удалось на одном кусте получить три пятна мильдью. Фото- это по дням после обработки, одно и то же пятно. Ещё два пятна так и остались на своем месте больше заражения не было. Листья-у самой земли. Ежедневно их вечером поливал до полного увлажнения листа, в том числе и с нижней стороны. Укрывал материалом. Удалось протянуть пять дней. Виноградари пишут, что им удавалось за два дня подавить. Но этот результат смело можно приписать погоде. А вот , что удалось привить болячку, это шаг вперед для меня.
DSC03818.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 175 раз

Re: Милдью на винограде

Сообщение y_fed »

Fatter писал(а): 10 авг 2023, 23:30 Где вы нашли, какую ошибку перевода? Про Ревус Топ тоже молчите.
Ошибка перевода в приведённой Вами цитате в сообщении на 21-46, вчера. Речь в цитате идёт о фосфитах, а не фосфатах. Во вкладе статья из того же источника на ту же тему в оригинале. А вот ссылка на неё (там хоть читать можно, а то вложение сильно сжато): https://cdn-de.agrilife.org/extension/d ... grapes.jpg
Что касается Ревуса Топ, то с ним всё в порядке, работает, там где применил.
А вообще с Вами неинтересно стало, Вы постоянно повторяетесь и слышите только себя. Удачи Вам в добывании денег на науку :)
И да, в устьицах я не силён, спорить не буду, но вот что говорит кандидат биологических наук:
Листовые подкормки надо проводить раз в 7—10 дней. И лучше днем, когда открыты устьица. Но чтобы не было ожогов, ранним утром (до 9:00 ч.) или ближе к вечеру (после 18:00 ч.). Тогда внесенные удобрения усвоятся наиболее полно. Часто спрашивают об обработках по листу ночью. Но ведь устьица у растений в это время закрыты, значит, и эффект будет нулевым.
Взято тут: https://www.sb.by/articles/po-listu-ili-pod-koren.html Объясните ей, как она не права :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 175 раз

Re: Милдью на винограде

Сообщение y_fed »

До кучи - мой давний вопрос Фаттеру, который так и остался без ответа. Суть вопроса: если МФК не фунгицид (не имеет фунгицидного действия), то каков механизм действия у "искореняющих" (по Фаттеру) осенней и весенней обработок по лозе 3% МФК? Листвы нет, значит МФК "всасывается" через кору? Вот 3% ЖК не может (иначе бы пожёг почки, как минимум), 5...7% карбамид не может, а МФК - может? И что с ним происходит дальше? А если, всё же, не "всасывается", и действует как фунгицид, контактно, то чем он лучше более дешовых ЖК и карбамида? Да и вообще многие авторитеты считают "искореняющие" обработки малоэффективными/бесполезными - они заблуждаются?
Думаю, ответы Фаттера будут интересны не только мне.
Оффтопик: открыть
И да, завязывайте с рассизмом. Папуасы в Новой Гвинее, а "папуасы" ЮАР, которых Вы ранее приводили в пример, на самом деле - буры, потомки голландских переселенцев. Стоит ли к ним так уничижительно и свысока?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62483
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1015 раз
Поблагодарили: 1920 раз

Re: Милдью на винограде

Сообщение Пузенко Наталья »

Fatter писал(а): 10 авг 2023, 23:48 А те два ряда забросил.
Они полностью погибли или как?
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3415
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Милдью на винограде

Сообщение Fatter »

Что касается Ревуса Топ, то с ним всё в порядке, работает, там где применил.
У вас большой опыт в применении фунгицидов. Но такой уклончивый ответ лишь подтверждает ваши сомнения относительно его эффективности.
Оомицеты не имеют эргостерола в своих клеточных мембранах, что делает их невосприимчивыми к фунгицидам DMI.
https://vinograd.info/stati/pochemu-mil ... aniem.html
Так кто же прав, вы или ученые? Как вы объясните работу не того фунгицида, не по тем болячкам?
И да, в устьицах я не силён,
При работе с растениями, особенно при пестицидных обработках такие высказывания недопустимы. Это всё равно что водитель объявит о том, что «в знаках он не силен». И это не пустые слова. Любые обработки, это не простое «пшикание». Для того чтобы они были эффективны, необходимо иметь соответствующую подготовку, как техническую, так и теоретическую. От этого зависит выбор стратегии обработок.
Вот вы сослались на ошибочное высказывание кандидата биологических наук
Часто спрашивают об обработках по листу ночью. Но ведь устьица у растений в это время закрыты, значит, и эффект будет нулевым.
Соответственно приняв это за истину вы и не будете обрабатывать ночью. А ведь это самые продуктивные обработки, как в плане некорневого питания, так и при работе с фунгицидами. Так давно работают на Западе. Их техника оборудована навигацией и необходимым освещением. У нас это тоже начали внедрять.
Вы взяли эту цитату из моего сообщения, посмотрите внимательно, там я дал комментарий относительно заблуждений кандидата наук. Кстати, в порядке самоподготовки, приведите, пожалуйста, доказательство того, что устьица практически не участвуют в поглощении растворов нанесенных на лист. Для этого не нужно быть кандидатом наук, достаточно базовых знаний по биологии в объеме пятого класса средней школы.
Относительно фосфитов-на Западе действительно выпускают фунгициды на их основе. Я имел ввиду другое. А именно-передвижение фосфора по тканям растений. Это действительно как для фосфитов, так и для фосфатов. Вы же это отрицаете, ошибочно предположив, что МФК это контактник. Больше того, все предыдущие мои ссылки именно о работе МФК в борьбе с мильдью. Без всяких ошибок перевода.
Я уже не раз писал, что года четыре использую в своей практике "самопальные" фосфиты,
А вот этого делать не следует. Может поэтому , за четыре года вам так и не удалось полностью избавиться от болячек. Эта штука вредная. Описан её прижигающий эффект, но за это приходится расплачиваться фитотоксичностью.
Кому лень химичить - покупайте удобрения Атланте, они с фосфитами калия.
Это нам без надобности. Это совет вредный.
фосфит «обманывает» растение - подавляет синтез антоциана, блокирует ряд веществ, действие которых направлено именно на более быстрое и эффективное преодоление дефицита фосфора.
Фосфат - это единственная форма фосфора для растения, которая способна эффективно использоваться в процессе метаболизма. Фосфат легко усваивается и перемещается по сосудам.
https://propozitsiya.com/ru/fosfat-ili- ... ya-dilemma
Эта информация изложена в доступной форме. Есть и более скучные научные описания процессов негативного воздействия фосфитов на растения. Вы сами можете их найти, тот же Корнельский техникум пишет об опасности превышения концентрации.
Так вот именно на этот факт я постоянно и обращаю ваше внимание.
Вы исходите из прижигающего действия, я же говорю о совершенно ином механизме. А именно-полноценное , эффективное фосфорно-калийное питание. У вас представлен губительный механизм, отрицательно действующий как на патогены, так и на лозу. Я же говорю о том, что усиление присутствия фосфора и калия в клеточном соке растений в форме фосфатов, создает условия неприемлемые для развития грибковых болячек. Как мильдью, так и оидиума.
Это доказано в лабораториях и в полевых испытаниях во многих регионах планеты.
мой давний вопрос Фаттеру, который так и остался без ответа. Суть вопроса: если МФК не фунгицид (не имеет фунгицидного действия), то каков механизм действия у "искореняющих" (по Фаттеру) осенней и весенней обработок по лозе 3% МФК?
А вы всегда так пишете, что без ответа. Если не читать сообщения на эту тему, то так и будет.
Приду с работы, просмотрю все мои сообщения на эту тему. Там и фото приведены, и разъяснения. И снова всё расскажу.
Evgeny
Завсегдатай
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 21 июл 2022, 11:15
Город: Северное Причерноморье
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 243 раза

Re: Милдью на винограде

Сообщение Evgeny »

Fatter писал(а): 10 авг 2023, 23:48 Нагрузка у меня сейчас такая –постоянная работа в федеральном бюджетном учреждении. Есть ещё одна нагрузка- общественная. По озеленению родного города. Грамоту что-ли сканировать?
А те два ряда забросил. Надо где-то и деньги на науку добывать. Вот то же капельное орошение и удобрения в садик сам купил. Семья не в курсе. В этом сезоне –ни куста томатов, ни одного огурчика. Зато есть катальпы, павловния, кедры, сосна крымская, дуб.
А виноград что? Ну, потратил на него пять лет. Простая культура. Кто занимался овощами знает ,что там сложнее.
Ну разве что сеянцы сейчас наблюдаю виноградные. На них намазываю всякие болячки , беру у знакомых больные листья и грозди.
У меня тоже первые лет пять- шесть не было на винограднике ни болячек ни вредителей. Я думал что всегда так будет... :D
Ответить

Вернуться в «Болезни»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: xblx и 8 гостей