Возможности народной селекции

Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

  • Цитата
  • \u0413\u0424 \u0413\u043e\u043b\u0443\u0431\u0430.jpg<\/div>\n\n\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c, \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440","SIGNATURE":"\"\u041c\u0438\u043d\u0443\u0439 \u043d\u0430\u0441 \u043f\u0443\u0449\u0435 \u0432\u0441\u0435\u0445 \u043f\u0435\u0447\u0430\u043b\u0435\u0439
    \n\u0418 \u0431\u0430\u0440\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0433\u043d\u0435\u0432, \u0438 \u0431\u0430\u0440\u0441\u043a\u0430\u044f \u043b\u044e\u0431\u043e\u0432\u044c.\"
    \n\u0410.\u0421. \u0413\u0440\u0438\u0431\u043e\u0435\u0434\u043e\u0432","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=47020","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=47020&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1634%26start%3D90%26p%3D47020%23p47020","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=47020#p47020","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=47020&view=show#p47020","U_NEXT_POST_ID":"56216","U_PREV_POST_ID":"","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"47020","POST_NUMBER":91,"POSTER_ID":"519","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1271090093","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=121&p=47020&thanks=47020&to_id=519&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/519\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/519\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440 \u0414\u0435\u0440\u044e\u0433\u0438\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=121&p=47020&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430-\u0416\u0443\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u041c\u041e","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430-\u0416\u0443\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u041c\u041e","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c, \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c, \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430-\u0416\u0443\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u041c\u041e","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430-\u0416\u0443\u043a\u043e\u0432\u0441\u043a\u0438\u0439 \u041c\u041e","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c, \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421 \u0443\u0432\u0430\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435\u043c, \u0412\u0438\u043a\u0442\u043e\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Виктор Дерюгин »

Jane писал(а):Виктор,спасибо! Есть к чему присмотреться..
;) Гибридная форма винограда любительской селекции (Голуб А.А.).
ГФ Голуба.jpg
С уважением, Виктор
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Привет :)
Цветочная кисть, на пасынке одного из сеянцев. Какого цвета будут плоды и все остальное, придеться подождать.
А то что гроздь будет крылатая и ветвистая, на этом сеянце - это уже видно....

Изображение

Интересен даже не результат, а сам процесс ;)

С уважением, Виктор
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Привет :)
Константин перенес целиком ваше публикацию от 4 августа 2010 года в эту тему.
Так как под название - НОВИНКИ СЕЛЕКЦИИ попадают и професионалы, а здесь все на своем месте..... Народном ! :)

С уважением, Виктор
Konctantin писал(а):Доброго вечера всем!
Хочу рассказать о сеянце который вырос у моего знакомого, местного Пятигорского виноградаря Георгия Ивановича Остапенко.
Происхождение сеянца не известно, можно только догадываться, что это вероятно гибрид с Талисманом, т.к. вырос он рядом с тем местом где был куст Талисмана. В этом году наблюдаем уже четвертое плодоношение сеянца, и до этого времени он распространялся только среди "своих" для проведения испытаний в разных условиях и на разных почвах. Так как форма заслужила внимание, ей дано подходящее название - "Самородок" ;)
По итогам прошедших четырех лет можно уже составить более менее точное описание.
Итак, вот что показала эта форма - срок созревания очень ранний (один срок с Восторгом при сопоставимой нагрузке), средняя масса ягоды 11-12гр (средняя), грозди около 0,8-1кг (средняя). Плотная мякоть (очень похожая на мякоть Красотки, для тех кто пробовал), вкус гармоничный, без муската, с фруктовыми тонами. Устойчивость к болезням намерянно ни кто не проверял, но судя по увиденному мной сегодня в сравнении с другими сортами устойчивость средняя. Сильнорослый, цветок обоеполый. Цвет ягод бежевый независимо от освещенности грозди. Описание не хозяина, а моё лично, поэтому подписываюсь под каждым словом ;)
Вот так форма выглядит на сегодня -
Изображение

Изображение

Изображение

А это сигналка Самородка срезанная сегодня у другого местного виноградаря -
Изображение

Чтобы не приняли за коммерческую рекламу, рассказываю для чего я всё это показываю и пишу. Рано или поздно эта форма пойдет в продажу, если не от самого хозяина то от кого нибудь другого. Не исключено, что появится и под другими названиями и с разной предысторией в итоге. Поэтому, я показываю эту форму народу первым, сообщаю сразу о реальном происхождении и данном хозяином названии. Считаю это правильным и справедливым.
На счет распространения, у меня на данный момент этой формы нет, будет ли её распространять сам хозяин в этом году пока не знаю, но я не буду точно.

p.s Все характеристики которые я описал получены на среднем агрофоне сравнимом с промышленным, т.е. без кормления "на убой" и всяких "ускорителей", на обычной одноплоскостной шпалере и веерной формировке. Это средний показатель. Вероятно можно получить и лучшие характеристики при соответствующем уходе, но т.к. изначально не стояло такой цели, показываю то, что есть.
4.08.10 г.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Привет :)
Цветочная кисть, на пасынке одного из сеянцев. Фото 15 августа

Изображение

а это она сегодня, видимо будет девочка :)

Изображение

Если, кто и надумал посадить семена и заняться селекционными опытами, то немного поделюсь, что знаю.
Сейчас самое время заготавливать семена. Лучше конечно брать семена от "женщин".
Но я для себя заготовил семена ВОСТОРГА, ВИКТОРИИ (ее советовал Кострикин И.А.) и МУСКАТ ЛЕТНИЙ, и еще кое-что...

Есть два способа - подзимний посев (семена прходят стратификацию самостоятельно) и стратификация в домашних условиях.
Пробовал оба, и у меня результат был лучше, по второму способу - стратификация в домашних условиях.

С уважением, к нарселам ;) Виктор
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
александр 75
Завсегдатай
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 14 окт 2009, 00:01
Город: орёл
Подпись: Санёк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение александр 75 »

Виктор,напишите пожалуйста второй способ (в домашних условиях) а то я хочу прикопать семена на участке,набрал семена "Дружбы" и хочу прорастить,так для спортивного интереса-вдруг что "получится"
С уважением, Выставкин Александр.
Изображение
Аватара пользователя
Кутлыева Наталия
Завсегдатай
Сообщения: 7341
Зарегистрирован: 23 фев 2009, 01:51
Город: ********
Подпись: ********
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Кутлыева Наталия »

Виктор, неужели вы решили занятья выведением новых форм? Или я что-то пропустила, и вам есть уже что нам показать?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62779
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 1232 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Пузенко Наталья »

Не спугните! Вот так и может родится шедевр- случайно. Второго уже не получится- это большой труд. Но что-то обязательно будет!!!!
Санек, я поддерживаю!
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Александр.
Семена лучше сразу промыть и просушить, но не на сквозняке и не на солнце. Дней пять достаточно, а потом в бумажный пакетик...
Перед стратификацией их нужно дня 2-3 подержать в воде, а потом я их обрабатывал в марганцовке 10-15 мин, как и томаты.
Мне нравиться стратифицировать в мыльнице, открыл посмотрел, положил на место. На дно ее кладу что-то синтетическое, сейчас такие салфетки
продаются, это лучше чем натуральная ткань. Да в мыльнице делаю дырочки для дыхания.
Температура для стратификации +2 - +5. Найдите термометром место в холодильнике.
Стратификация около 2-х месяцев. (и не забывайте смотреть, чтобы тряпочка была влажной)Так что считайте срок сами. Лучше конечно пораньше, чтобы дома из школки (коробочки) пересадить в стаканчики,
но в этом году я не пересаживал, а сразу сажал из коробки, и не забудте про закаливание в полутени. Прямой солнечный свет допустим рано утром и вечером,
а дней через пять можно и на солнышко, а потом и в грунт.
Наталия писал(а):Виктор, неужели вы решили занятья выведением новых форм? Или я что-то пропустила, и вам есть уже что нам показать?
Я это называю селекционные опыты.И этим я решил заняться в 2006 году. А Благославил меня :) Михаил Федоровия Абузов, сказав мне при этом, что я молодой! А раз так, то вперед решил я :)

С уважением, Виктор
Последний раз редактировалось Виктор Дерюгин 20 сен 2010, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62779
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 1232 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Пузенко Наталья »

Виктор, делитесь тогда с нами информацией что у вас выросло! Ладно?
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Пузенко Наталья писал(а):Виктор, делитесь тогда с нами информацией что у вас выросло! Ладно?
Уже делюсь! Девочку вам показал.
В августе все мальчики видимо были на Канарах. ;) Опылить было не кому :pardon:

С уважением, Виктор
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Олег 694, Stko и 59 гостей