Как же другие обходятся без аминокислот и высшего пилотажа? Может просто не надо травить кусты баковыми смесями и не вгонять их в стресс бесконечными химическими атаками. Кондратьев сейчас наверное в голос смеётся. Обходится как то человек. Уткин как-то справляется без аминокислот и Лун транквилити и Полиармов. Я обхожусь Орданом и Топазом. У нас что климат какой-то особенный? Да вроде нет... Я давно эту тенденцию заприметил, чем ядрёнее схемы, тем больше в конечном итоге проблем.Nick041 писал(а): ↑21 апр 2023, 17:50 И работать на опережение,в том числе повышая уровень иммунитета растения применяя аминокислоты.Это высший пилотаж,но это уже и характер, досконально разобравшись и в агротехнике и поведению грибков можно этим манипулировать в определённой степени на своём участке,он в своих кратких и редких сообщениях говорит многое,только надо это услышать.
Защита винограда
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6878
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Защита винограда
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62615
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 916 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: Защита винограда
Ну Кондратьев тоже Топаз применяет... Да, каждое опрыскивание это стресс для растения это факт, поэтому и стараемся совместить его с подкормкой- метод кнута и пряника. Однако, без пестицидов тоже тяжело.Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑21 апр 2023, 20:59 Как же другие обходятся без аминокислот и высшего пилотажа? Может просто не надо травить кусты баковыми смесями и не вгонять их в стресс бесконечными химическими атаками. Кондратьев сейчас наверное в голос смеётся. Обходится как то человек. Уткин как-то справляется без аминокислот и Лун транквилити и Полиармов. Я обхожусь Орданом и Топазом. У нас что климат какой-то особенный? Да вроде нет... Я давно эту тенденцию заприметил, чем ядрёнее схемы, тем больше в конечном итоге проблем.
- Nick041
- Завсегдатай
- Сообщения: 3022
- Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
- Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
- Подпись: Николай
- Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 154 раза
Re: Защита винограда
Вадим мы говорим о разных вещах.У тебя пристенки ,а у них тоннели и в погоне за сохранением тепла и ранним урожаем получаем повышенную влажность и как следствие вспышку грибковых болезней.Я пошёл по другой схеме,мне не нравятся эти тоннели слишком муторно и я не нахожусь постоянно на участке поэтому теплица.И я не гоню лошадей,мне не нужен рекорд раннего урожая с рекордными весами,неделей раньше ,неделей позже я его получу с меньшими трудовыми затратами и пускай кистью под кг.Я согласен по поводу химически атак препаратами со 2-м классом опасности и у себя обхожусь Топазом,Луной траквилити,Кантус ,Свитч и серой в теплице,в ОГ добавляется Ордан с Хомом от мильдью.К тому же обрабатывать медью до второй половины лета у себя не вижу смысла,нет до этого мильдью.И конечно МФК с удовольствием применяю,но осенний оидиум на верхушках замечал.И это в первую очередь от недостаточного проветривания,когда осенью для повышения температуры уменьшаешь площадь форточек.А вот по поводу аминокислот можно поспорить,капиталисты не дураки чтоб тратить деньги на ветер и комплекс аминокислот после обработки химией очень даже помогает снизить стресс,по листу и коронки очень даже заметно.
Кондратьев пусть смеётся он нашёл свой путь и следует ему,честь и хвала,я также использую его опыт и много у него почерпнул.
У Уткина заморозки редки что весной что осенью в силу очень удачного расположения участка и он ,насколько я помню в конце сентября или даже начало октября снимал урожай(может ошибаюсь),да и разгона я у него не припомню,это говорит о том что заморозки не убивают вегетацию.Не торопится человек открывать и этим уходит от весенних заморозков и приспособился к своим местным условиям,молодец.У меня в прошлом году на 1 сентября заморозок прибил практически весь урожай в ОГ.Так что каждый выбирает свой путь исходя из месторасположения и желания тратить свои ресурсы для достижения цели.
И по поводу высшего пилотажа,когда ты разбираешься в физиологии растения и знаешь что и в какой период развития ему требуется и ты это видишь и можешь что то подкорректировать или какие условия провоцируют всплеск роста грибка ты этим можешь управлять и предупреждать и что это если не высший пилотаж.
Никому ничего не навязываю,высказал своё мнение.
Кондратьев пусть смеётся он нашёл свой путь и следует ему,честь и хвала,я также использую его опыт и много у него почерпнул.
У Уткина заморозки редки что весной что осенью в силу очень удачного расположения участка и он ,насколько я помню в конце сентября или даже начало октября снимал урожай(может ошибаюсь),да и разгона я у него не припомню,это говорит о том что заморозки не убивают вегетацию.Не торопится человек открывать и этим уходит от весенних заморозков и приспособился к своим местным условиям,молодец.У меня в прошлом году на 1 сентября заморозок прибил практически весь урожай в ОГ.Так что каждый выбирает свой путь исходя из месторасположения и желания тратить свои ресурсы для достижения цели.
И по поводу высшего пилотажа,когда ты разбираешься в физиологии растения и знаешь что и в какой период развития ему требуется и ты это видишь и можешь что то подкорректировать или какие условия провоцируют всплеск роста грибка ты этим можешь управлять и предупреждать и что это если не высший пилотаж.
Никому ничего не навязываю,высказал своё мнение.
С уважением Николай
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6878
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Защита винограда
Кондратьев последний раз использовал Топаз в 2018 году с его слов. С 2019 он работает исключительно монофосфат, калия йодид, ну и прочие листовые.Пузенко Наталья писал(а): ↑21 апр 2023, 22:15 Ну Кондратьев тоже Топаз применяет... Да, каждое опрыскивание это стресс для растения это факт, поэтому и стараемся совместить его с подкормкой- метод кнута и пряника. Однако, без пестицидов тоже тяжело.
Коль, ты прикалываешься или как? У них значит туннели , а у меня пристенки)) Ты как это себе представляешь? Давай найди принципиальные отличия. Я три года объяснял почему возникают проблемы. там дело вовсе не в болезни, а в излишней спешке и избыточной фунгицидной нагрузке и нагрузке урожаем и это говорил не один я, но и ряд коллег. Но слушать других умеют не только лишь все. С собой сравнивать не надо, у тебя участок далеко не с севера МО. Повторюсь Кондратьев последний раз применял Топаз в 2018. так как он забанен его громкий текст слышу только я и вам выдаю сильно отредактированную версию.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
- oleg 74
- Завсегдатай
- Сообщения: 7142
- Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
- Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
- Подпись: Олег Сафронов
- Откуда: 55.261269, 35.924657
- Благодарил (а): 2002 раза
- Поблагодарили: 1267 раз
- Контактная информация:
Re: Защита винограда
Вадим. Ну согласитесь с Николаем. Тоннели, про которые он говорит, такие как у меня , гораздо менее объемные . Влажность естественно там выше в разы. Мои в том году фамопсис из за этого подхватили.
У вас же пристенок и земли , которая влагу отдает, в закрытом пространстве нет почти.
Суше в разы. А у Александра все в воде плавает. Ну как там не болеть им.
А то,что химия вредна и вызывает обратный эффект, в этом согласен с вами на все сто! И даже больше.
Иммунитет падает у растений. Отсюда еще большая гора проблем.
Я в этом году, по мере возможности, хочу отказаться от химозы до августа. Ну а там хом и ед... Наверно так.
Тяжелую артиллерию только при жуткой необходимости!
У вас же пристенок и земли , которая влагу отдает, в закрытом пространстве нет почти.

А то,что химия вредна и вызывает обратный эффект, в этом согласен с вами на все сто! И даже больше.
Иммунитет падает у растений. Отсюда еще большая гора проблем.
Я в этом году, по мере возможности, хочу отказаться от химозы до августа. Ну а там хом и ед... Наверно так.
Тяжелую артиллерию только при жуткой необходимости!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62615
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 916 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: Защита винограда
Вот ну не всегда так! Есть же разумное применение химии- там же полегче. Вы думаете нашествие грибков не снижает иммунитет? Еще как!
- Виктор – Новопокровская
- Завсегдатай
- Сообщения: 1515
- Зарегистрирован: 16 апр 2019, 13:08
- Город: Новопокровская, Краснодарский край
- Подпись: Виктор
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Защита винограда
Не хочу вас переубеждать, но в августе уже поздно применять тяжелую артиллерию (урожай спеет). Я всю зиму изучал опыт аграриев в разных направлениях (клубника, ежевика, помидоры и т.д.) Ни один из них не отказался от химии, так как им важно качество урожая.
Если мы говорим о выращивании "Трохи для сэбя", то можно обходиться навозом, золой и мылом. А если выращиваем на продажу, то без химии не обойтись. Это касается и ягод и саженцев, думаю вы согласитесь, что размер имеет значение при продаже, как саженца, так и ягоды.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62615
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 916 раз
- Поблагодарили: 1653 раза
Re: Защита винограда
Тут полностью согласна- в августе уже применяять химию поздно, уж если есть настрой ее применять- то лучше в начале сезона, что бы сократить численность грибков.Виктор – Новопокровская писал(а): ↑23 апр 2023, 10:18 Не хочу вас переубеждать, но в августе уже поздно применять тяжелую артиллерию (урожай спеет). Я всю зиму изучал опыт аграриев в разных направлениях (клубника, ежевика, помидоры и т.д.) Ни один из них не отказался от химии, так как им важно качество урожая.
Если мы говорим о выращивании "Трохи для сэбя", то можно обходиться навозом, золой и мылом. А если выращиваем на продажу, то без химии не обойтись. Это касается и ягод и саженцев, думаю вы согласитесь, что размер имеет значение при продаже, как саженца, так и ягоды.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 10 мар 2020, 23:11
- Город: Москва, Лотошино, 56.2, 35.6
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 293 раза
Re: Защита винограда
Вадим, в этом сезоне тоже разгоняете?Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑23 апр 2023, 08:43 Кондратьев последний раз использовал Топаз в 2018 году с его слов. С 2019 он работает исключительно монофосфат, калия йодид, ну и прочие листовые.
Коль, ты прикалываешься или как? У них значит туннели , а у меня пристенки)) Ты как это себе представляешь? Давай найди принципиальные отличия. Я три года объяснял почему возникают проблемы. там дело вовсе не в болезни, а в излишней спешке и избыточной фунгицидной нагрузке и нагрузке урожаем и это говорил не один я, но и ряд коллег. Но слушать других умеют не только лишь все. С собой сравнивать не надо, у тебя участок далеко не с севера МО. Повторюсь Кондратьев последний раз применял Топаз в 2018. так как он забанен его громкий текст слышу только я и вам выдаю сильно отредактированную версию.
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6878
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Защита винограда
Не соглашусь. Николай говорит конкретно про Александра и Михаила. И у Александра и у Гуцу тоннели более объёмные чем у меня, а Александра фото 2009 года после майских ливней. Это не показательно. У нас на вокзале машины плавают в городе после таких ливней. Тем более у Александра высокая гряда покрытая рубероидом. И я не слышал, что бы Александр жаловался на осыпание завязи.
У меня стандартные дуги из супермаркета 3 м. Влага в укрытии конденсируется на плёнке, лист сухой. риск возникновения болезней минимальный. Ну и медью хотя бы раз в 2-3 года надо работать по 3-5 листу. Если у вас в укрытии влажность повышена, значит что-то вы делаете не так. забываете про проветривание или перед укрытием проливаете водой на все деньги. После выхода почки из стадии зелёного конуса у меня приоткрыты продухи круглосуточно, за исключением ночей когда угроза возвратного заморозка. На тоннелях длинной более 6 метров необходимо ставить продух в середине тоннеля.
А чем этот сезон принципиально отличается от других? Конечно разгоняю. Я разгоняю каждый год. я сторонник защищённого грунта, только он даёт в МУ стабильный и надёжный результат из года в год.
P.S. Зачем жечь здоровую лозу железным купоросом мне так никто и не ответил. Какие болезни этим убиваются, я так и не услышал. Разговор начался именно с этого вопроса. Оидиум выжечь пытались позднеосенний ?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: DeadParrot и 85 гостей