Освещенность и фотосинтез

[Babays]

Не только свет важен, но и температура. ИМХО тёмная стена всё же лучше.

Имею мнение, что на наших северах, где световой день летом дольше южного, важнее температура и темная стена.
А вот черная стена за виноградом где-нибудь в Крыму может (фантазирую) негативно сказаться на его развитии... ибо даст существенный перебор с теплом.

[СерАлекс]

Я бы всё же сделал маленькую поправку. Не только свет важен, но и температура. ИМХО тёмная стена всё же лучше. Если не брать во внимание совсем уж запущенные кусты.

В учебнике по агрофизике рассматривается только 2 температурных параметра воздуха ( по нему ещё САТсчитают) и почвы . Рассматривается также оптимальная температура для воздействия света ( рассчитан максимальный фотосинтез).
Но у Стоева в его " физиологии винограда......" рассматривается ещё и 3 параметр - температура листа . Как только вы задумаетесь об этом, температура стены уйдет на 2 план.

[mikl6566]

В учебнике по агрофизике рассматривается только 2 температурных параметра воздуха ( по нему ещё САТсчитают) и почвы . Рассматривается также оптимальная температура для воздействия света ( рассчитан максимальный фотосинтез).
Но у Стоева в его " физиологии винограда......" рассматривается ещё и 3 параметр - температура листа . Как только вы задумаетесь об этом, температура стены уйдет на 2 план.

Думаю, что там рассматривались варианты на открытом участке.
А стена ещё и "греет" тот же воздух и лист.

[СерАлекс]

Думаю, что там рассматривались варианты на открытом участке.
А стена ещё и "греет" тот же воздух и лист.

Солнце нагревает лист . Температура листа будет зависеть от цвета листа и от угла отхождения черенка листа ( под каким углом лист к солнцу).
Стена на открытом грунте ничего не даст винограду, скорость смешивания маленького объёма тёплого воздуха с остальной окружающей средой слишком высокая.

[Татьяна Бобровская]

Солнце нагревает лист . Температура листа будет зависеть от цвета листа и от угла отхождения черенка листа ( под каким углом лист к солнцу).
Стена на открытом грунте ничего не даст винограду, скорость смешивания маленького объёма тёплого воздуха с остальной окружающей средой слишком высокая.

Стена греет ночью. Один и тот же сорт у стены созревает быстрее. В МУ это очень заметно. Повышается САТ. Для моих условий актуальнее тепло. Стены темные.
А так - да. Солнце - наше всё

[y_fed]

Решил тоже поделиться своими наблюдениями.
1. У меня в Ю-В пристенке (белый кирпич) растёт с 2010 года Талисман. Проволоки для него на расстоянии 20 см от стены, а сам корень за отмосткой. Заметил, что никогда не повреждается майскими заморозками, а осенью лист держится, когда уже везде побит морозом.
2. С Ю-З стороны дома растут на шпалере сразу за отмосткой 15-летние кусты Цитронного Магарача. И что я наблюдаю ежегодно: лоза, перерастая верхнюю проволоку, упорно растёт к стене дома, а не к солнцу, образуя над пешеходной отмосткой зелёный тоннель. Честно скажу, почему это происходит - ума не приложу.
И да, вечером, на закате особенно ощущается тепло, исходящее от стены - можно даже ладонь не прикладывать, чувствуется на расстоянии, когда проходишь по "тоннелю".

[СерАлекс]

Стена греет ночью. Один и тот же сорт у стены созревает быстрее. В МУ это очень заметно. Повышается САТ. Для моих условий актуальнее тепло. Стены темные.
А так - да. Солнце - наше всё

Если у вас дом зимний, а не дача как у меня , то действительно виноград рядом со стеной будет зреть быстрее, за счёт более быстрого прогрева почвы и Ее подсыхания . Корни начинают работать( всасывать) ( не в режиме транспирация ( для неё температура не важна)) ,когда почва имеет 75-80% от полной влагоемкости В зоне корневой .
У меня есть виноград у южного пристенка и такой же сорт просто на солнечном месте, разницы по вызреванию я не заметил, но как написал правильно Юрий осенью возле дома лист бьет заморозками позднее. Зато заметил , что несмотря на то , что снег сходит раньше возле дома , виноград там стартует позже , за счёт Того что двойной сугроб( к обычному уровню добавляется снег с крыши) и влаги значительно больше и ещё земля около дома более уплотнённая .

[СерАлекс]

Решил тоже поделиться своими наблюдениями.
2. С Ю-З стороны дома растут на шпалере сразу за отмосткой 15-летние кусты Цитронного Магарача. И что я наблюдаю ежегодно: лоза, перерастая верхнюю проволоку, упорно растёт к стене дома, а не к солнцу, образуя над пешеходной отмосткой зелёный тоннель. Честно скажу, почему это происходит - ума не приложу.
И да, вечером, на закате особенно ощущается тепло, исходящее от стены - можно даже ладонь не прикладывать, чувствуется на расстоянии, когда проходишь по "тоннелю".

С точки зрения природы растению важно чтобы на лист падал свет под прямым углом( или близко к этому) , поэтому растение всегда должно подстраивать за счёт направления побегов и черешков листа под этот показатель.
Тепло от стены может сыграть отрицательную роль. После начала созревания разница между дневной и ночной температурой должна быть 8-10 градусов. Иначе вегетативные процессы роста не замедлятся, а это в свою очередь замедлит вызревание ( увеличит срок с начала окрашивания до полной зрелости , а также повлияет на качество , в том числе на количество сахара). Вегетативные процессы в августе замедляют 2 тормоза -снижение температуры и снижение влагообеспеченности .

[Зарипов Радик]

Решил тоже поделиться своими наблюдениями.
1. У меня в Ю-В пристенке (белый кирпич) растёт с 2010 года Талисман. Проволоки для него на расстоянии 20 см от стены, а сам корень за отмосткой. Заметил, что никогда не повреждается майскими заморозками, а осенью лист держится, когда уже везде побит морозом.
2. С Ю-З стороны дома растут на шпалере сразу за отмосткой 15-летние кусты Цитронного Магарача. И что я наблюдаю ежегодно: лоза, перерастая верхнюю проволоку, упорно растёт к стене дома, а не к солнцу, образуя над пешеходной отмосткой зелёный тоннель. Честно скажу, почему это происходит - ума не приложу.
И да, вечером, на закате особенно ощущается тепло, исходящее от стены - можно даже ладонь не прикладывать, чувствуется на расстоянии, когда проходишь по "тоннелю".

У меня тоже есть наблюдение... У меня Памяти Домбковской растет над большой бетонной площадкой, которая целый день разогревается солнцем и отражает лучи... А с южной стороны куста растут яблони ... Немного загараживают солнце с юга. Так вот, виноград стремиться стелиться вдоль этой бетонной площадки .. добавляется ещё закатное низкое солнце...

[Татьяна Бобровская]

Если у вас дом зимний, а не дача как у меня , то действительно виноград рядом со стеной будет зреть быстрее, за счёт более быстрого прогрева почвы и Ее подсыхания . Корни начинают работать( всасывать) ( не в режиме транспирация ( для неё температура не важна)) ,когда почва имеет 75-80% от полной влагоемкости В зоне корневой .
У меня есть виноград у южного пристенка и такой же сорт просто на солнечном месте, разницы по вызреванию я не заметил, но как написал правильно Юрий осенью возле дома лист бьет заморозками позднее. Зато заметил , что несмотря на то , что снег сходит раньше возле дома , виноград там стартует позже , за счёт Того что двойной сугроб( к обычному уровню добавляется снег с крыши) и влаги значительно больше и ещё земля около дома более уплотнённая .

Согласна. Но у меня еще одно наблюдение: один куст. Шпалера идет частично вдоль южной стены дома (длина 3м), а вторая часть (длина тоже 3 м) перпендикулярно стене. Дом деревянный, выкрашен в темный цвет, зимой не отапливается. Так вот: на этом кусте часть ягод, расположенных на рукавах вдоль стены дома созревает раньше на одну неделю (иногда даже больше). Еще раз подчеркиваю: куст один. На углу дома.