"Метаморфоза" Родимина Е.М.

oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение oleg.saratov »

Маршал писал(а): 09 мар 2023, 18:01 А в древнем мире не знали взглядов ботаников до ТФ и срезали ветки с цветущих мужских пальм, опыляли женские и получали финики :P
Писали уже об этом.Историки упоминают такие факты и никто их не отрицает.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Евгений Родимин »

oleg.saratov писал(а): 10 мар 2023, 05:29 Да, само.Вы недооцениваете возможности природы.
Сейчас установлено, что яблоня культурная появилась в доисторические времена благодаря животным. Они ели, в первую очередь, самые вкусные и крупные плоды и разносили семена. Тоже селекция.
Дрозды в тайге склевывают самые сладкие ягоды и разносят по лесу семена. Я когда-то выкопал в лесу, в Приморье, наугад лозу. Она у меня дает в Подмосковье 21-22% сахаров.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Евгений Родимин »

Ragoda.by писал(а): 10 мар 2023, 00:13 Вероятнее всего, это фасциация. Не мутация, но уродство растения....
Наиболее частой причиной считают бактериальные инфекции.
Известно, что инфекции могут изменять геном организмов и появляются уродства.
Кто бы мне пояснил механизм появления уродств, без изменения генома (без мутации). Уродства, от механических причин, в расчет брать не будем.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3949
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 178 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение oleg.saratov »

Евгений Родимин писал(а): 10 мар 2023, 08:35 Сейчас установлено, что яблоня культурная появилась в доисторические времена благодаря животным. Они ели, в первую очередь, самые вкусные и крупные плоды и разносили семена. Тоже селекция.
Ну да, тем же самым занимались и люди.Только не разносили семена, а несли на свои огороды.
Каждый год сеяли семена однолетних растений, естественно сеяли и семена многолетних растений.Постоянно отбирали лучшее, делились с соседями, занимались и вегетативным размножением черенков, луковиц, клубней и др.
Практически тем же самым и мы сейчас занимаемся: каждый год что-то подсаживаем, бракуем.
Последний раз редактировалось oleg.saratov 10 мар 2023, 09:52, всего редактировалось 1 раз.
леонидыч
Освоившийся
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 14 янв 2023, 01:03
Город: елань
Подпись: леонидыч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение леонидыч »

в любом случае,что природа,что человек занимаются отбором растений.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62615
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Пузенко Наталья »

Евгений Родимин писал(а): 10 мар 2023, 08:43 Известно, что инфекции могут изменять геном организмов и появляются уродства.
Уродства могут вызывать вирусы, гербициды вызывают уродства, применение стимуляторов роста, ретраданты тоже вызывают, избыток перегноя в почве, свежий навоз.... там большой набор.
А вот меняется ли при этом ДНК ... неверное да.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а): 10 мар 2023, 10:48
А вот меняется ли при этом ДНК ... неверное да.
Изменения в ДНК - это мутация. А Вы говорите редко.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62615
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1654 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Пузенко Наталья »

Евгений Родимин писал(а): 10 мар 2023, 11:04 Изменения в ДНК - это мутация. А Вы говорите редко.
Не знаю... при раке крови тоже изменение идет в ДНК, можем ли мы это считать мутацией?
Аватара пользователя
Ragoda.by
Освоившийся
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 15:17
Город: Проскуренская Народная Республика, дер. Проскурни, у Кремля
Подпись: Назвали Сергеем в честь Есенина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Ragoda.by »

Евгений Родимин писал(а): 10 мар 2023, 08:43 Известно, что инфекции могут изменять геном организмов и появляются уродства.
Кто бы мне пояснил механизм появления уродств, без изменения генома (без мутации). Уродства, от механических причин, в расчет брать не будем.
У меня ровно такая же фигня была лет пять-семь назад с Кристаллом. Из двух кустов один выдал с полдесятка подобных уродств (побегов).
Прорастил три штуки. Вырос обычный кристалл без уродств. Мой вывод - болезнь. Если геном и менялся, то не на тех участках, которые отвечают за сортовые качества. Один из кустов оставил (из уродливых побегов). Тот, на котором были уродства - коротко обрезал.
Растут себе Кристаллы. Хорошие. Плодоносят. Урожайность на том, что не болел, на том, который болел и на том, который вырос из урода - визуально одинаковая. Зато запомнил слово - фасциация )))
Наверное, это как грипп: если им переболел, то это не значит, что твои дети больше будут похожи на вирус, а не на тебя :)
Прикладного применения не вижу.
На томатах результат аналогичен.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9144
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 493 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Евгений Родимин »

Пузенко Наталья писал(а): 10 мар 2023, 14:53 Не знаю... при раке крови тоже изменение идет в ДНК, можем ли мы это считать мутацией?
Безусловно! Любой рак - это мутация.
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Linx, Ира62 и 113 гостей