Обо всем и ни о чём

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62617
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 1570 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Пузенко Наталья »

Вадим Жилин (Florist) писал(а): 05 янв 2023, 16:30 Наташ, ну я же писал 4.
Увидела. Я поначалу тоже ошиблась... потом уже внимательней решила и получилось 4.

Вот примерно такой же пример :
8:2(2+2)=?

Сначала в скобках: 2+2=4
Потом слева направо:
8/2=4
4*4=16
Аватара пользователя
Зарипов Радик
Завсегдатай
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
Город: 54*28" Республика Башкортостан
Подпись: Радик
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 763 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Зарипов Радик »

Демоны... :D конечно сначала в скобках... Ну давайте то, что в скобках обозначим через х. Тогда 8:2х.... Так же можно записать.. 8/2х.... Здесь не может быть каких то дум...
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5298
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3072 раза
Поблагодарили: 1796 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение mikl6566 »

Вадим Жилин (Florist) писал(а): 05 янв 2023, 16:29 Вот по этому правилу - в алгебре используют в качестве знака деления черту дроби, для которой есть отдельное правило - сначала выполняют операции над чертой, потом под чертой, потом делают деление. таким образом сначала решаем числитель где получаем 24 потом делим на знаменатель 6 итог 4 :pardon:
И вот мы пришли к ещё одному противоречию - заменив двоеточее на черту, как положено в алгебре, получаем, что все деления идут в последнюю очередь. Т.е. 36 делим 2 раза на 6.
P.S.
Вот вы привели пример Шустеф, а она если не ошибаюсь, просто упомянула в своей методичке, что предложения решения данного вопроса какими-то др. математиками, не нашло поддержки, только и всего.
Эти споры будут ещё 100 лет идти. И результат будет зависеть от договорённостей, достигнутых на данном этапе. Ну или указивки сверху что считать правильным. Как с тем же "кофе" по фурсенко. Как вариант- от разработчика ПО, но к ПО хотя бы есть инструкции, где прописан алгоритм.
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

mikl6566 писал(а): 05 янв 2023, 17:43 И вот мы пришли к ещё одному противоречию - заменив двоеточее на черту, как положено в алгебре, получаем, что все деления идут в последнюю очередь. Т.е. 36 делим 2 раза на 6.
P.S.
Вот вы привели пример Шустеф, а она если не ошибаюсь, просто упомянула в своей методичке, что предложения решения данного вопроса какими-то др. математиками, не нашло поддержки, только и всего.
Эти споры будут ещё 100 лет идти. И результат будет зависеть от договорённостей, достигнутых на данном этапе. Ну или указивки сверху что считать правильным. Как с тем же "кофе" по фурсенко. Как вариант- от разработчика ПО, но к ПО хотя бы есть инструкции, где прописан алгоритм.
В примере двоеточие. поэтому мы не имеем права самовольно менять знак. стояла бы черта, то вопросов нет :unknown:
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Аватара пользователя
Зарипов Радик
Завсегдатай
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
Город: 54*28" Республика Башкортостан
Подпись: Радик
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 763 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Зарипов Радик »

Вычисления идут слева на право только в логике ..В алгебре такого нет. Но в логике и выражение скажем а*b имеет другой смысл. Означает и a и b. Скажем a+b Означает или а или b. Скажем выражение С*а(в+d) . Означает значение с и а будут работать при любом значении в или d....
Аватара пользователя
Зарипов Радик
Завсегдатай
Сообщения: 4263
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
Город: 54*28" Республика Башкортостан
Подпись: Радик
Благодарил (а): 391 раз
Поблагодарили: 763 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Зарипов Радик »

Вадим Жилин (Florist) писал(а): 05 янв 2023, 17:48 В примере двоеточие. поэтому мы не имеем права самовольно менять знак. стояла бы черта, то вопросов нет :unknown:
Двоеточие не математический знак действия . Двоеточие это символ... Значит это не математическая задача .. тогда это дурилка. А вот если подразумевается деление, то оно запросто меняется на черту
Последний раз редактировалось Зарипов Радик 05 янв 2023, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

Зарипов Радик писал(а): 05 янв 2023, 18:04 Вычисления идут слева на право только в логике ..В алгебре такого нет. Но в логике и выражение скажем а*b имеет другой смысл. Означает и a и b. Скажем a+b Означает или а или b. Скажем выражение С*а(в+d) . Означает значение с и а будут работать при любом значении в или d....
Вот не надо демагогии. Вы где видите а и b в примере? Это математика и слева направо они идут согласно правила математики. Ну забыли школьный курс. бывает. Давайте теперь в простом примере притягивать за уши алгебру.... почему мужикам так трудно признавать свои ошибки? Тем более что такие примеры в интернете уже до молекул разобрали.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

Зарипов Радик писал(а): 05 янв 2023, 18:08 Двоеточие не математический знак действия . Двоеточие это символ... Значит это не математическая задача .. тогда это дурилка. А вот если подразумевается деление, то оно запросто меняется на черту

Изображение
В русскоязычных учебниках математики в основном используется знак в виде двоеточия (:). Косая черта (/) используется в компьютерной нотации.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5298
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3072 раза
Поблагодарили: 1796 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение mikl6566 »

Вадим Жилин (Florist) писал(а): 05 янв 2023, 18:09 Ну забыли школьный курс. бывает. Давайте теперь в простом примере притягивать за уши алгебру.... почему мужикам так трудно признавать свои ошибки? Тем более что такие примеры в интернете уже до молекул разобрали.
Нет, так не прокатит...т.к. во всех разборах этих недозадач не пришли к единому мнению.
Всё сводят к тому, что надо руки кривые оторвать написавшим такую задачу.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5298
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3072 раза
Поблагодарили: 1796 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение mikl6566 »

Вадим Жилин (Florist) писал(а): 05 янв 2023, 18:14 В русскоязычных учебниках математики в основном используется знак в виде двоеточия (:). Косая черта (/) используется в компьютерной нотации.
Скажем так...не русскоязычных, а в "российских учебниках для тупиц" последних лет, т.к. в них даже для 5-6 класса используют помимо знаков ещё и слова. 8-)
Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»