Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

[omar-000]

Где можно купить органический прилипатель о котором здесь идет речь?

[Fatter]

Где можно купить органический прилипатель о котором здесь идет речь?

Зачем его покупать? Сами можете сделать аналог.Это несложно. Но главное хорошо изучить весь комплекс технологии. Это и полив и выдача удобрений под корень и правильное составление растворов и работа в темное время суток.

[omar-000]

Дайте пожалуйста ссылку где можно увидить технологию целиком со всеми граммами и милилитрами. А то я нашел только отрывки.

[Fatter]

Дайте пожалуйста ссылку где можно увидить технологию целиком со всеми граммами и милилитрами. А то я нашел только отрывки.

Вы не указали ваше имя. Не знаю как к вам обращаться. Технологию которая вам больше всего подходит вы найдете у себя на поле. Тут кому как повезет. Иногда нужно для этого пять лет, иногда десять. На агронома невозможно выучится в институте. Этому учатся всю жизнь.
Никто не даст вам рекомендаций на расстоянии не видя ваших растений, не зная ваших почвенных условий, возраста и состава ваших растений . Настоящий агроном живет в поле, знает язык растений и животных.
Тот, кто будет вам предлагать готовые решения «со всеми граммами и милилитрами.» либо дурак, либо жулик. Мы все здесь лишь обмениваемся опытом работы на своих участках. У кого что получается. Здесь на форуме есть страничка, она называется «Эксперимент…». Именно так. Там изложен опыт одного из участников форума на разных культурах , много интересного там добавили наши форумчане.
Конечно, у меня есть статьи в известных журналах. Например, «Вестник овощевода» в трех номерах подряд привел пошаговую инструкцию от семян до урожая. Там изложена в подробностях технология выращивания капусты. Есть работы по томатам, огурцам, салатам,перцам, хлопку и сое.
Есть и другие работы. Но ссылка на них вам ничего не даст, там для профессионалов.
Здесь можно только обмениваться результатами своих опытов. Напишите - что выращиваете, как выращиваете, как успехи. И будем вместе обсуждать.

[omar-000]

Вы не указали ваше имя. Не знаю как к вам обращаться. Технологию которая вам больше всего подходит вы найдете у себя на поле. Тут кому как повезет. Иногда нужно для этого пять лет, иногда десять. На агронома невозможно выучится в институте. Этому учатся всю жизнь.
Никто не даст вам рекомендаций на расстоянии не видя ваших растений, не зная ваших почвенных условий, возраста и состава ваших растений . Настоящий агроном живет в поле, знает язык растений и животных.
Тот, кто будет вам предлагать готовые решения «со всеми граммами и милилитрами.» либо дурак, либо жулик. Мы все здесь лишь обмениваемся опытом работы на своих участках. У кого что получается. Здесь на форуме есть страничка, она называется «Эксперимент…». Именно так. Там изложен опыт одного из участников форума на разных культурах , много интересного там добавили наши форумчане.
Конечно, у меня есть статьи в известных журналах. Например, «Вестник овощевода» в трех номерах подряд привел пошаговую инструкцию от семян до урожая. Там изложена в подробностях технология выращивания капусты. Есть работы по томатам, огурцам, салатам,перцам, хлопку и сое.
Есть и другие работы. Но ссылка на них вам ничего не даст, там для профессионалов.
Здесь можно только обмениваться результатами своих опытов. Напишите - что выращиваете, как выращиваете, как успехи. И будем вместе обсуждать.

Вырашиавю разные плодовые культуры в частности виноград ранний 0.5 г по традицыонной технологии проблем особых нет.Но хочеться еше лучше чтоб раньше созревал итд.

[omar-000]

Вырашиавю разные плодовые культуры в частности виноград ранний 0.5 г по традицыонной технологии проблем особых нет.Но хочеться еше лучше чтоб раньше созревал итд.

Забыл написать нахожусь на юге Дагестана почвы у нас так называемые суглинки.

[AndreyNikitin]

Вырашиавю разные плодовые культуры в частности виноград ранний 0.5 г по традицыонной технологии проблем особых нет.Но хочеться еше лучше чтоб раньше созревал итд.

omar-000, пардон, что вмешиваюсь. Думаю, что лучше всего вам для этого изучать физиологию растений. Потому как соответствующие подходы основаны на том, что за частностями (регион, местные и текущие погодные условия, агротехника и др.) выявляется общее (те самые "законы природы"). Понимая эти закономерности, вы сами без особого труда будете адаптировать их к своим условиям. И вряд ли вам для этого понадобятся советчики. Конечно, поиск информации и овладение ею займут некоторое время, но зато потом вы сильно сэкономите время, силы и прочие ресурсы именно за счет избегания "проб и ошибок", насколько это возможно.
Да! Согласен с почтенным Евгением Лукьяненко в том, что нельзя механически переносить рекомендации из одних условий совершенно в другие. Но не стоит доводить эту мысль до абсурда. Кроме агрономической "кухни", есть еще и закономерности, которым подчиняется система "растение-среда". Ничего плохого нет в их учете и некоторых стартовых рекомендациях на этой основе. К примеру, есть некие стандартные протоколы обработки почвы, применения конкретных пестицидов и агрохимикатов и т.д. Даже обрезка, которая во многом сродни искусству, и то подчиняется небольшому набору базовых правил. Которые, конечно, надо уметь применять, но это не требует слишком многого.
А учиться, да, все равно приходится всю жизнь. Идя от хорошего к лучшему. Чего и вам желаю.

С уважением, Андрей

[Fatter]

Некоторые пошли дальше, чем вы. И к своим сторым методам защиты добавили ударные дозы(250г кто на 10, кто на 15 литров) мфк, типа а-ля безопасный фунгицид, только в этом году на сайте 2 таких сообщения. Люди верят в защитную функцию такого <контактника>. Опрыскивают для своего спокойствия с 3 декады июля, и вполне счастливы, думают, то это помогает.

Сергей, огорчает простое бессистемное применение чего-либо без всякой фиксации таких опытов. Это неприемлемо.
Но вот если в Интернете обозначить этот самый МФК, то всплывет столько различных примеров работы с этим препаратом, что я просто удивлен. Когда это столько успели наработать.
Конечно много ошибок. Но есть попытки обосновать результаты своих опытов. Есть наработанные рецепты. Немало и видео уже наснимали. Например

За несколько десятилетий применения монофосфата на виноградниках сложилась практика внекорневой подкормки им (по листам растения) в значительно больших, чем 0,1 – 0.2% концентрациях (в конце статьи будет дана ссылка на стандартные схемы обработки монофосфатом калия).
Водный раствор монофосфата калия в концентрации 150 грамм/10 л очень хорошо работает как контактный фунгицид по подавлению (прижиганию) спор милдью.

https://nadachedom.ru/monofosfat-kaliia-protiv-mildu/

В баковой смеси с монофосфатом калия я использовал прилипатель Сильвет 408 в концентрации 1,5 мл на 10 литров воды.

Это и есть одна из основных причин возникновения ожогов.
С правильным прилипателем и вдвое большая концентрация не приводит к ожогам.
Такие наблюдения , когда их много тоже дают определенную информацию. Можно только приветствовать такие опыты. При этом, авторам можно пожелать не зацикливаться на упрощенных схемах, а всегда быть в активном поиске. За 15 лет экспериментов у себя на участке отработал около десятка основных схем на разных культурах, в том числе и с фосфорной вытяжкой.

[СерАлекс]

Сергей, огорчает простое бессистемное применение чего-либо без всякой фиксации таких опытов. Это неприемлемо.
Но вот если в Интернете обозначить этот самый МФК, то всплывет столько различных примеров работы с этим препаратом, что я просто удивлен. Когда это столько успели наработать.
Конечно много ошибок. Но есть попытки обосновать результаты своих опытов. Есть наработанные рецепты. Немало и видео уже наснимали. Например
https://nadachedom.ru/monofosfat-kaliia-protiv-mildu/

Это и есть одна из основных причин возникновения ожогов.
С правильным прилипателем и вдвое большая концентрация не приводит к ожогам.
Такие наблюдения , когда их много тоже дают определенную информацию. Можно только приветствовать такие опыты. При этом, авторам можно пожелать не зацикливаться на упрощенных схемах, а всегда быть в активном поиске. За 15 лет экспериментов у себя на участке отработал около десятка основных схем на разных культурах, в том числе и с фосфорной вытяжкой.

Лично мне не очень нравится получать опыт из роликов в ютубе или статей в яндекс дзене. По ним больше вопросов, чем ответов , они не дают системности в подходах, это не для меня. Мой мозг стараетсяи игнорировать такую информацию, он с удовольствием пытается впитать либо учебники, либо научные работы . ( как ваша ссылка на дессертации). Все что не имеет системы изложения мной не усваивается. Просто я считаю , что пища для размышлений это анализ всех составных частей опытов и эксперементов, так лучше видны нюансы.
Теперь про ожоги и внекорневые подкормки.
Начнём с прилипателя, с отношения к нему правильный он или нет. Для меня прилипатель- вещество способное регулировать скорость действия(действующего вещества) и его " Агрессивность". Из этого исходит и то , что под каждую концентрацию действующего вещества нужно подбирать и концентрацию прилипателя , тем самым регулируя пролонгацию действия .( причём эксперименты как в указанной вами ссылке не прововодятся , вы это точно понимаете, раз эксперемент не научен , то и вывод из него такой же.все находится в парадигме"я попробовал - мне понравилось , или не понравилось"). В идеале, как я думаю прилипатель должен подбираться под задачи , и под действующее вещество, он должен смягчать его агрессивность даже в части уровня ( кислотности или щёлочности).
Я пробую либо овсянку по вашему рецепту или без неё , но обязательно с молоком . Правильно это или нет , покажет время.
Теперь об ожогах. Если их рассматривать как конечную фазу воздействия , то они возникают всегда как токсикоз или обезвоживание , либо и то и другое . Все патогенные грибки так действуют . Ожог от листовых обработок по внешнему виду ничем не отличается от высыхания поражённой части листа от грибков.
Из этого можно предположить например две причины этих ожогов :
1. Недостаток влаги в листе. И от этого высокая концентрация Того что мы намазали на лист, и низкая способность выводить излишки перемещая по растению. Ведь перед подкормкой под корень все вначале поют растение , а потом кормят, а почему по листу не так ?
2. Если я все правильно понял из агрохимии( трудно без преподавателя читать такую литературу), то корень растения создает базовые аминокислоты , которые преобразуются потом в другие органические кислоты в других частях и органах растения ( под воздействием среды и при наличии доступности нужных элементов питания). В состав базовых аминокислот как раз и входит азот . От степени и скорости его усвоения и зависит сколько будет остального.
Поэтому и рождается вторая версия ожогов . Это сильный дисбаланс между тем, что на листе и тем что может переработать растение из-за малого количества базовых аминокислот . Лучше все это видно на молодых растениях, и ослабленных, разными причинами. Поэтому для меня с молодыми растениями или ослабленными лучше работать почаще , но более щадящими растворами.
Теперь про ожог. Это место в котором растение концентрирует избыток токсинов и избавляется от него путём отмирания части листа или всего листа , а в замен здоровое растение наращивает новый лист из пазуха . И продолжает вегетацию . Если у виноградаря проблема на растении , его задача , - диагностировать на раннем этапе и купировать болезнь. А остальное растение должно сделать само. ( при наличии в достатке влаги и элементов питания).
Ожоги при листовом кормлении могут возникать как и от одной из этих причин( включая прилипатель) , так и от всех сразу.

[AndreyNikitin]

Лично мне не очень нравится получать опыт из роликов в ютубе или статей в яндекс дзене. По ним больше вопросов, чем ответов , они не дают системности в подходах, это не для меня. Мой мозг стараетсяи игнорировать такую информацию, он с удовольствием пытается впитать либо учебники, либо научные работы . ( как ваша ссылка на дессертации). Все что не имеет системы изложения мной не усваивается. Просто я считаю , что пища для размышлений это анализ всех составных частей опытов и эксперементов, так лучше видны нюансы.
Теперь про ожоги и внекорневые подкормки.
...

Сергей, если не против, добавлю системности.

1. Прилипатель. Не подвергаю детальному анализу "овсянку", просто по недостатку фактов. Однако, действительно, целесообразно подбирать прилипатель как сорбент для ДВ так, чтобы его емкость (например, емкость ионного обмена) соответствовала количеству сорбируемого вещества. А чтобы это выполнить, по идее нужна стандартизация хотя бы ионообменных свойств самого прилипателя. В случае отсутствия такой подгонки разных компонентов смеси друг к другу путь один - взять заведомо избыток прилипателя, что находится из серии экспериментов вида "дам ДВ по максимуму - посмотрю, при какой дозе прилипателя не будет ожога".
Итак, главный минус "овсянки" - вопрос стандартизации, на втором месте нестабильность в водной среде. Главный плюс - натуральный
ингредиент, полностью биоразлагаемый, плюс с некоторыми своими ДВ. Кстати, надо будет сделать подробное сообщение по поводу элиситорного эффекта поли- и олигосахаридов, что относится и к "овсянке".

2. Насчет грибов и химических причин некроза. Сходство эффектов чисто внешнее. В случае некротрофных патогенных грибов ткани растения заранее убиваются грибными выделениями и далее, естественно, высыхают. Причем есть случаи, когда, например, от пораженного листа остается один эпидермис, под которым сплошной мицелий гриба, и не обязательно некротрофного, просто все скушал...
Биотрофные патогены сами не склонны вызывать гибель тканей. Но иммунная реакция растения (не подобная таковой животных, понятно, что термин не предполагает сходство реализации) подразумевает, в том числе, накопление токсичных соединений и программируемую гибель пораженных клеток. Которые заодно превращаются в своего рода "контейнеры с биопестицидами" природного происхождения.
Химические же причины ожогов листьев обычно можно свести к:
а) обезвоживанию из-за высокого осмотического потенциала попавшего раствора (проще говоря, высокой его концентрации),
б) обезвоживанию из-за нарушения барьерных свойств кутикулы (этим "грешат" ПАВ в составе баковых смесей и самих препаратов, причем народные варианты типа соды и мыла тоже),
в) денатурирующему действию (при высокой, порядка 1 М, концентрации любых ионов, мочевины и в ряде более экзотических для листовых обработок случаев),
г) собственно отравлению самой разнообразной природы.

3. Корни и побеги обмениваются широким набором фитогормонов и метаболитов, взаимно стимулируя активность друг друга. В побегах, в частности, образуется сахароза, в корнях при дыхании дающая органические кислоты, которые являются основой для образования аминокислот. Последние направляются обратно в побег. При достаточном количестве азота в побег попадает и сам нитрат, и аминокислоты образуются непосредственно в листьях. Деление видов растений на восстанавливающие нитрат в корнях и побегах, фактически, на самом деле есть деление по удельному количеству нитрата, которое способны переработать корни.
В итоге с формами азота, сахарозой и органическими кислотами получается своего рода метаболический цикл, связывающий воедино корни и побеги и, самое главное, уравновешивающий их биохимическую активность. То есть да, если корни "спят", то интенсивно кормить листья бесполезно. А вот как "пробудить" корни, тема отдельного сообщения. Самый очевидный способ, кормить и то, и то. Хотя этот вариант не единственный.

С уважением, Андрей