Вопросы новичков по виноделию

Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Евгений Родимин »

лисов писал(а): 03 апр 2022, 19:59 Если из вина удалить медь и железо, потребление кислорода резко снижается. Это объясняется тем, что железо и медь выполняют роль катализаторов.
Пожалуйста уточните каких именно процессов железо и медь является катализаторами.
В моих экспериментах ионы железа и меди являлись катализатором превращения одних биофлавоноидов в другие. Например, кверцетина в дигидрокверцетин. При этом некоторые из них утрачивают способность окисляться.
Что имели в виду Вы?
Аватара пользователя
Владимир К
Завсегдатай
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:00
Город: Москва
Подпись: Владимир К
Откуда: Москва, дача г. Истра. координаты участка 55.98 с.ш., 36.80 в.д.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Владимир К »

mikl6566 писал(а): 02 апр 2022, 22:20 Вот согласен с на 99% с Наумом. Нравится химоза- пейте.
Понимаю, иногда без неё никак...но это мизер.
Здравствуйте Михаил.
Про химозу - это круто. Как думаете, если я дам Вам попробовать свое вино с пиросульфитом и свое же вино без пиросудьфита, сможете определить в каком вине сера не добавлялось.
И второй вопрос. Я добавляю серу при дроблении от 0,8 до 1 гр. на 10 литров сусла и 0,1 гр. на 10 литров вина при второй переливке. Как думаете, в итоге, при разливе вина в бутылки, сколько серы остается в вине? Сколько выносится серы при АБ и сколько выпадает в осадок?
С уважением, Владимир
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение stasalt »

Владимир К писал(а): 03 апр 2022, 21:43 З Как думаете, если я дам Вам попробовать свое вино с пиросульфитом и свое же вино без пиросудьфита, сможете определить в каком вине сера не добавлялось.
я определяю элементарно если там кроме аромата винограда нет другого , обычно аромат винограда как взял ягоду и выжал в кулаке, а после добавления серы аромат мокрой тряпки сразу, с каким то временем он уходит после переливов но каждому свое :D
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 19 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

stasalt писал(а): 04 апр 2022, 07:38 я определяю элементарно если там кроме аромата винограда нет другого , обычно аромат винограда как взял ягоду и выжал в кулаке, а после добавления серы аромат мокрой тряпки сразу, с каким то временем он уходит после переливов но каждому свое :D
Аромат мокрой тряпки от серы не бывает. У этого запаха совершенно другие причины. При внесении серы на стадии дробления её вообще не ощущаешь. Рондо как пахнет без пиросульфита вишней, так и пахнет, другие сорта соответственно своими сортовыми. Если переборщить при переливах или перед укупоркой, то появляется специфический запах серного ангидрида и в послевкусии его можно поймать, но это надо грамм на дл бухнуть. Однако, согласен со Стасом, когда делаешь вина особенно красные из своей ягоды только что собранной и качественной, то серой можно пренебречь, особенно если использовать УК шапку при дроблении. Когда мы делаем в Подмосковье вина из привозного сырья... сера просто необходима.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение СерАлекс »

Владимир К писал(а): 03 апр 2022, 21:43 Здравствуйте Михаил.
Про химозу - это круто. Как думаете, если я дам Вам попробовать свое вино с пиросульфитом и свое же вино без пиросудьфита, сможете определить в каком вине сера не добавлялось.
И второй вопрос. Я добавляю серу при дроблении от 0,8 до 1 гр. на 10 литров сусла и 0,1 гр. на 10 литров вина при второй переливке. Как думаете, в итоге, при разливе вина в бутылки, сколько серы остается в вине? Сколько выносится серы при АБ и сколько выпадает в осадок?
Владимир . Вы столько вопросов написали , лучше пишите ответы :D
Но если вы любитель вопросов , я вам тоже его задам : можно ли получить старое вино в бутылке , при добавлении в неё серы? Если да , то за счёт чего ? И последний вопрос: для чего на производствах добавляют серу перед розливом в бутылки?
Судя по ответам На ветке , это часть рецептуры или магии технологии( наравне с ЧКД).
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Евгений Родимин »

Вадим Жилин (Florist) писал(а): 04 апр 2022, 10:01 Аромат мокрой тряпки от серы не бывает. У этого запаха совершенно другие причины.
Кроме дефектов пробки, этот запах может быть сортовой особенностью некоторых амурских гибридов. Может уйти при длительной выдержке.
Аватара пользователя
Печник
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 20:23
Город: МО г. Верея
Подпись: Геннадий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Печник »

СерАлекс писал(а): 04 апр 2022, 10:13 ...для чего на производствах добавляют серу перед розливом в бутылки?...
Я правда не Владимир, но тоже отмечусь.
Перед разливом по бутылкам, я эти бутылки стерилизую, как банки для консервирования. У меня есть высокий бак, в него входит 11 бутылок. И еще нужны силиконовые перчатки для горячих кастрюль, что бы из кипятка доставать эти бутылки. Заодно пробки кипячу и они становятся мягкими.
Нужно мне добавлять серу при бутилировании?
С уважением, Геннадий.
И да простят меня модераторы за дерзость.
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9145
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 490 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение Евгений Родимин »

СерАлекс писал(а): 04 апр 2022, 10:13 можно ли получить старое вино в бутылке , при добавлении в неё серы?
Сергей, а что Вы называете "старым вином". В этот термин можно вложить разный смысл. Если старое вино - окислившееся, так сера несколько предохраняет от окисления. Если в старом вине некоторые фенолы могут выпасть в осадок и вино станет водянистым, так здесь сера также несколько замедлит процесс.
Если необходимо добиться, чтобы вино стало более интересным в процессе длительной выдержки, тогда - да, сера поможет.
Печник писал(а): 04 апр 2022, 10:27
Нужно мне добавлять серу при бутилировании?
Зависит от целей - читайте выше.
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение СерАлекс »

Печник писал(а): 04 апр 2022, 10:27 Я правда не Владимир, но тоже отмечусь.
Перед разливом по бутылкам, я эти бутылки стерилизую, как банки для консервирования. У меня есть высокий бак, в него входит 11 бутылок. И еще нужны силиконовые перчатки для горячих кастрюль, что бы из кипятка доставать эти бутылки. Заодно пробки кипячу и они становятся мягкими.
Нужно мне добавлять серу при бутилировании?
Сера -эта консервант. После его добавления вы фиксируете тот результат который получен после брожения( и всех последующих операций осветление , выпадения винного камня и т. д. Серу на производстве добавляют , чтобы вино в бутылке не менялось даже если на полке магазина 27 градусов . Для хранения без серы нужно хорошее помещение , с нужным температурным режимом. Иначе вино будет видоизменятся ( как в лучшую так и в худшую сторону) . Если его( вина) не много , и оно выпивается раньше нового урожая , то на фига сера?
Бутылка -это тара для хранения, а не для выдержки .
Если ваш способ позволяет вам хранить Вино и без серы , то консерванты лучше не класть .
Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы новичков по виноделию

Сообщение СерАлекс »

Евгений Родимин писал(а): 04 апр 2022, 10:29 Сергей, а что Вы называете "старым вином". В этот термин можно вложить разный смысл. Если старое вино - окислившееся, так сера несколько предохраняет от окисления. Если в старом вине некоторые фенолы могут выпасть в осадок и вино станет водянистым, так здесь сера также несколько замедлит процесс.
Если необходимо добиться, чтобы вино стало более интересным в процессе длительной выдержки, тогда - да, сера поможет.

Зависит от целей - читайте выше.
Смысл старого вина всегда один -это срок ферментации вина. После добавления консерванта, ферментация прекращается, иначе теряется смысл самого консерванта.
Все что вы описали
Если в старом вине некоторые фенолы могут выпасть в осадок и вино станет водянистым, так здесь сера также несколько замедлит процесс.
это хранение вина при высокой температуре . Почитайте при какой температуре происходит выдержка вина , и в каких ёмкостях.
И про выпадение в осадок фенолов. В осадок могут выпасть только виноделы :D , фенолы не могут
Фено́лы — органические соединения ароматического ряда, в молекулах которых гидроксильные группы OH− связаны с атомами углерода ароматического кольца.
и когда говорят про фенольную зрелость винограда - это набирает он присущую ароматику, для данного сорта или нет.
Ответить

Вернуться в «Вино, виноделие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 127 гостей