Оборудование для дистиляции и ректификации.

Аватара пользователя
Владимир К
Завсегдатай
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 26 май 2010, 23:00
Город: Москва
Подпись: Владимир К
Откуда: Москва, дача г. Истра. координаты участка 55.98 с.ш., 36.80 в.д.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Владимир К »

Вадим Жилин (Florist) писал(а): 04 фев 2022, 13:31 Я предпочитаю отбирать по пару, кто- то по жиже. Дело вкуса. УО я использую, но внизу колонны, для отбора тяжёлых фракций.
Приветствую Вадим.
У меня конструкция колоны с отбором по жидкости. Вопрос такой, без подвоха, когда-нибудь делали анализ продукта на хроматографе?
У меня с анализами продукта все в порядке, влезаю в ГОСТы, но процесс долгий, поэтому пытаюсь рассмотреть другие варианты.
С уважением, Владимир
Аватара пользователя
Вадим Жилин (Florist)
Завсегдатай
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 19 раз

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Вадим Жилин (Florist) »

Владимир К писал(а): 04 фев 2022, 16:25 Приветствую Вадим.
У меня конструкция колоны с отбором по жидкости. Вопрос такой, без подвоха, когда-нибудь делали анализ продукта на хроматографе?
У меня с анализами продукта все в порядке, влезаю в ГОСТы, но процесс долгий, поэтому пытаюсь рассмотреть другие варианты.
Приветствую. Конечно делал и даже выкладывал на форуме и здесь и на ХД ЯНН выкладывал. Там ответили "Есть такой продукт - Спирт виноградный по ГОСТ Р 55461-2013, требования к нему смотри в табличке [сообщение #13568607]
Суммарная концентрация летучих примесей должна быть не более 200 мг/л б.с., у тебя получилось около 50, по метанолу тоже вложился. Вот у тебя этот продукт."
О нашёл. Спасибо Радикалу

Изображение
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Янн »

Владимир К писал(а): 04 фев 2022, 16:25 У меня с анализами продукта все в порядке, влезаю в ГОСТы, но процесс долгий, поэтому пытаюсь рассмотреть другие варианты.
Владимир , отбирать по пару надо головы ,тело по жидкости. Если разговор о СР.
Скажи где хочешь ускориться ?
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
Зарипов Радик
Завсегдатай
Сообщения: 4258
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
Город: 54*28" Республика Башкортостан
Подпись: Радик
Благодарил (а): 403 раза
Поблагодарили: 794 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Зарипов Радик »

Теперь понятно... Оказывается я многих вещей не знал... :D просто не сталкивался... Буду ли экспериментировать? Люблю фруктовые дисциляты. Поэтому все таки бражная колона классическая. И думаю попробовать набить, что нибудь по мимо мочалк в трубу... :D Гоню один раз в год... Стоят еще трехлетние... Больше раздаю друзьям чем сам пью..
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 5276
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 3056 раз
Поблагодарили: 1802 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение mikl6566 »

Зарипов Радик писал(а): 04 фев 2022, 21:34 Люблю фруктовые дисциляты. Поэтому все таки бражная колона классическая. И думаю попробовать набить, что нибудь по мимо мочалк в трубу...
Тут выбор сокращается в насадках. Самые распространённые РПН и кольца Рашига. Да и то не на всю высоту. СПН не очень подходит. ИМХО.
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение stasalt »

Янн писал(а): 04 фев 2022, 18:57 отбирать по пару надо головы ,тело по жидкости.
а почему тело отбирать по пару не надо ? разве дядя Крель разделяет это мнение ?
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Янн »

Давай порассуждаем по поводу получения спирта ректификата ,а не других спирто содержащих продуктов. Для СР важна чистота ,чем чище тем лучше . Если посмотреть на расположения фракций по колонне то внизу будут хвосты ,далее спирт и вверху эфирно альдегидная группа (фракция) это упрощённо . И вот эта ЭАФвсегда будет пытаться залезть в самый верх (от того она и головная фракция ) мы знаем что высококипящего компанента всегда больше в паре чем в жидкости в которой смесь компанентов (фракций) с разными температурами кипения А в колонне выше насадки пар ,поэтому головы и отбирать лучше вместе их максимальной концентрации ,то есть в паровой зоне, по пару.
При перегонке ,в колонне и кубе ,постоянно происходят как физические так и химические процессы. В результате реакции кислот и спирта образуются сложные эфиры ( Этерификация )и они стремяться вверх. Несмотря на то что во время отбора голов эфиры мы отобрали но они опять у нас вновь образовались и наивысшая концентрация их буде в паровой зоне выше спирта ,так как они головная фракция. В жидкости их меньше. Поэтому спирт отобранный по жидкости, будет иметь и меньшую концентрацию эфиров ,чем спирт отобранный в паровой зоне ,где эфиры имеют наибольшую концентрацию, в тех парах спирта .
Плюс автоматизировать и управлять отбором по жидкости ,намного проще.
Упрощённо ,но как то так.🙂
.
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

  • Цитата
  • 20220111_011129.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=564195","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=564195&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D16996%26start%3D640%26p%3D564195%23p564195","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=564195#p564195","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=564195&view=show#p564195","U_NEXT_POST_ID":"564197","U_PREV_POST_ID":"564178","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"564195","POST_NUMBER":648,"POSTER_ID":"36790","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1644075636","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=33&p=564195&thanks=564195&to_id=36790&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/36790\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/36790\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: stasalt<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=33&p=564195&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"stasalt","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"stasalt","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":7,"S_ROW_COUNT":7,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"stasalt","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"stasalt","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение stasalt »

Янн писал(а): 05 фев 2022, 10:09 Несмотря на то что во время отбора голов эфиры мы отобрали но они опять у нас вновь образовались и наивысшая концентрация их буде в паровой зоне выше спирта ,так как они головная фракция. В жидкости их меньше. Поэтому спирт отобранный по жидкости, будет иметь и меньшую концентрацию эфиров
где ты такое прочитал ? в каком ГОСТ-е ? покажи хоть на одном промышленном оборудовании по производству коньяка или на колоне у Кальвадоса узел отбора по жидкости или они все до этого еще недоросли ? при отборе по пару прет такой ацетон в начале, которого в теле нет совершенно, градусник перед краном по пару, даже на 0.1 не меняет температуру, отбирая всю дрань из нижнего узла , всю эту жидкость вылил в идеально прозрачную настойку и смотри что вышло, это для тех кто пишет что РК это плохо и что они пьют
20220111_011129.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение Янн »

Янн писал(а): 05 фев 2022, 10:09 Давай порассуждаем по поводу получения спирта ректификата ,а не других спирто содержащих продуктов. Для СР важна чистота ,чем чище тем лучше .
.
Прочитай ещё раз повнимательнее , Уж ты же должен понимать разницу между спиртом ректификатом и коньяком, по примесям и чистоте. Для чего применяют царгу пастеризации при производстве СР ?
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Оборудование для дистиляции и ректификации.

Сообщение stasalt »

Янн писал(а): 05 фев 2022, 20:21 Прочитай ещё раз повнимательнее
сдай на анализы на хроматограмму из разных узлов отбора на одном СС, тогда и почитаем про разницу в эфирах на разных узлах отбора, а так это просто упражнения в лирике, да еще и на весь интернет ;)
Ответить

Вернуться в «Вино, виноделие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Алексник, genduras и 150 гостей