Шансов маловато, пестики удалять я ещё не пробовал...Вик писал(а): ↑14 янв 2022, 14:11 Денис. Всё зависит от того, чьей пыльцой опылился пестик в ягоде у Бианки. Т.к. у Бианки цветок обоеполый, то более вероятно опыление своей пыльцой, т.е. опыление пыльцой той же Бианки. Возможность получения других версий от её семян, будет при условии удаления тычинок в цветках у Бианки до начала опыления. Так же, но это очень маленький процент получения гибридных семян, может быть при условии опыления со стороны одновременно с Бианкой цветущими сортами с нужными вам версиями.
Хотелось бы знать, какие будете проращивать черенки с ФЖЦ.
Вопросы селекции винограда
- Den69
- Завсегдатай
- Сообщения: 1343
- Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
- Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
- Подпись: Денис Соколов
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 462 раза
Re: Вопросы селекции винограда
С Уважением, Денис. "Вино: покупай на хлебе, продавай на сыре!" (Народная французская поговорка)
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9396
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 87 раз
- Поблагодарили: 386 раз
Re: Вопросы селекции винограда
Проще всего получить от Бианки окрашенную форму. Опылите её любым синеягодным сортом и получите больше половины (если не все) окрашенные формы.
Улучшить раннеспелость Бианки можно скрещивая с очень ранним. Будет много очень ранних форм.
Скрещивание с кишмишом всегда дает на выходе какое-то количество кишмишей. А вот сколько их будет, сказать трудно. Установлено, что опыление Коринкой русской дает около 50% кишмишных форм. Но и 5-10% тоже хорошо.
Скрещивание с крупноягодным сортом может дать крупноягодную форму, но количество предсказать невозможно. При этом, у крупноягодных, как правило, ухудшаются устойчивость к болезням и холодам.
Крупноягодность плохо сочетается с сахаристостью. Для увеличения сахаристости лучше взять опылителем сладкий технический сорт, например, Красень. Заодно и кишмиш получите, и синюю ягоду.
В вашем случае, по моему мнению, наиболее интересное опыление Бианки от РПС. Можно попробовать опылить Северный стандарт Регентом. Если повезет, получите сорт для красного вина.
Опыление Северного стандарта РПСом должно дать много кишмишей. Увеличение ягод и сахаристости маловероятно.
Улучшить раннеспелость Бианки можно скрещивая с очень ранним. Будет много очень ранних форм.
Скрещивание с кишмишом всегда дает на выходе какое-то количество кишмишей. А вот сколько их будет, сказать трудно. Установлено, что опыление Коринкой русской дает около 50% кишмишных форм. Но и 5-10% тоже хорошо.
Скрещивание с крупноягодным сортом может дать крупноягодную форму, но количество предсказать невозможно. При этом, у крупноягодных, как правило, ухудшаются устойчивость к болезням и холодам.
Крупноягодность плохо сочетается с сахаристостью. Для увеличения сахаристости лучше взять опылителем сладкий технический сорт, например, Красень. Заодно и кишмиш получите, и синюю ягоду.
В вашем случае, по моему мнению, наиболее интересное опыление Бианки от РПС. Можно попробовать опылить Северный стандарт Регентом. Если повезет, получите сорт для красного вина.
Опыление Северного стандарта РПСом должно дать много кишмишей. Увеличение ягод и сахаристости маловероятно.
-
Kosha
- Освоившийся
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 02 май 2015, 23:52
- Город: Санкт-Петербург, Рощино
- Подпись: Константин
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы селекции винограда
Уважаемые практики селекционеры, у меня тоже родился вопрос. Какова вероятность получения относительно новой формы от самоопыления? На примере сорта Мускат Донской. Имеет смысл проращивать семена от самоопыления? Может ли получится форма с теми же вкусовыми и цветовыми характеристиками, но только с ещё более ранним сроком созревания?
С уважением, Константин.
- Den69
- Завсегдатай
- Сообщения: 1343
- Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
- Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
- Подпись: Денис Соколов
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 462 раза
Re: Вопросы селекции винограда
Белые столовые это хорошо. Немного есть из чего выбрать. А ранний для красного вина - это предел мечтаний! Или посадить Кишмиш Московский (ранний?) рядом с Регентом (аромат уж очень вкусный), это легче и быстрее. Дождусь плодоношения С.Стандарта для оценки вкуса и сроков созревания. Но останется вопрос по сахару. -Посмотрю сколько в МУ будет набирать сахарка Леон М.....Евгений Родимин писал(а): ↑14 янв 2022, 14:49 Можно попробовать опылить Северный стандарт Регентом. Если повезет, получите сорт для красного вина.
Опыление Северного стандарта РПСом должно дать много кишмишей. Увеличение ягод и сахаристости маловероятно.
С Уважением, Денис. "Вино: покупай на хлебе, продавай на сыре!" (Народная французская поговорка)
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9396
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 87 раз
- Поблагодарили: 386 раз
Re: Вопросы селекции винограда
Кишмиш московский очень ранний. Но он с женским цветком. И сам не опылитель и семян нет.
Тогда уж скрещивайте Северный стандарт с Регентом. Северный стандарт очень похож на Кишмиш московский, кроме обоеполого цветка и наличия семян.
Последний раз редактировалось Евгений Родимин 14 янв 2022, 15:28, всего редактировалось 1 раз.
- Den69
- Завсегдатай
- Сообщения: 1343
- Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
- Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
- Подпись: Денис Соколов
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 462 раза
Re: Вопросы селекции винограда
А вас не смущает, что у Муската Д.= морозоустойчивость -22?Kosha писал(а): ↑14 янв 2022, 15:15 Уважаемые практики селекционеры, у меня тоже родился вопрос. Какова вероятность получения относительно новой формы от самоопыления? На примере сорта Мускат Донской. Имеет смысл проращивать семена от самоопыления? Может ли получится форма с теми же вкусовыми и цветовыми характеристиками, но только с ещё более ранним сроком созревания?
С Уважением, Денис. "Вино: покупай на хлебе, продавай на сыре!" (Народная французская поговорка)
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9396
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 87 раз
- Поблагодарили: 386 раз
Re: Вопросы селекции винограда
Здесь хороший прогноз невозможен. А мускаты, вообще, и наследуются плохо и появляются внезапно. Все может быть.Kosha писал(а): ↑14 янв 2022, 15:15 Уважаемые практики селекционеры, у меня тоже родился вопрос. Какова вероятность получения относительно новой формы от самоопыления? На примере сорта Мускат Донской. Имеет смысл проращивать семена от самоопыления? Может ли получится форма с теми же вкусовыми и цветовыми характеристиками, но только с ещё более ранним сроком созревания?
- Den69
- Завсегдатай
- Сообщения: 1343
- Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
- Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
- Подпись: Денис Соколов
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 244 раза
- Поблагодарили: 462 раза
Re: Вопросы селекции винограда
Для получения гф из семян для красного вина как вариант посадить F 14-75 (ФЖЦ, мускат) и Л.Дзинтарс напротив уже ряда растущих красных технарей: Регент, Леон М., Каберне Юра, Юодупе, Зилга (подальше). Кто-нибудь да опылит, вот будет лотерея!
С Уважением, Денис. "Вино: покупай на хлебе, продавай на сыре!" (Народная французская поговорка)
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 9396
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 87 раз
- Поблагодарили: 386 раз
Re: Вопросы селекции винограда
Вот только не надо Юодупе и Зилгу. Если они будут опылителями, получите формы с гибридным вкусом. А это для вина не ценится.
- Влад МО Луховицы
- Завсегдатай
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: 15 май 2019, 14:11
- Город: МО Луховицы
- Подпись: Влад
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Вопросы селекции винограда
У меня отдельно посажены Платовский и ЛМ, может возгорится искра энтузиазма и чутка свободного времени что бы получить от них потомство...или посадить отдельно пару Солярис и ЛМ...и с ними потрудиться 
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Alexx74, пингвин, Валери и 54 гостя