Пузенко Наталья писал(а): ↑05 янв 2022, 09:51
Я тоже волнуюсь что после окончания праздников будет подъем заболевания.
ИМХО Не будет. Распространение как шло ,так и идёт.
Будет только скачок в тех же стат.данных. На праздники не думаю, что нашлось много желающих сдавать тесты, а вот после них попрут.
Опять же, многие уехали из городов на праздники, а следовательно сократилась скученность. Сужу по МСК.
mikl6566 писал(а): ↑05 янв 2022, 09:59
ИМХО Не будет. Распространение как шло ,так и идёт.
Будет только скачок в тех же стат.данных. На праздники не думаю, что нашлось много желающих сдавать тесты, а вот после них попрут.
Нет, у нас нет. Октябрь был пиком заболеваемости и смертности.
mikl6566 писал(а): ↑05 янв 2022, 09:52
На сегодня да, а на ту дату, когда вы привели ссылку, по ней стояло ноль.
Впрочем и по штатам сейчас не миллион по ссылке.
P.S. Хотя статистика, она такая...статистика. Непонятно откуда и как берут цифры.
Про период праздников вообще лучше не говорить т.к. люди ещё не вернулись по домам и те же выявленные в той же Греции могут запросто оказаться россиянами , немцами или пендосами ,и соответственно могут попасть в статистику по 2-му кругу уже у себя в стране.
Пузенко Наталья писал(а): ↑05 янв 2022, 09:51
Я тоже волнуюсь что после окончания праздников будет подъем заболевания.
Смотрите на статистику по Москве, они меньше всего подделывают, много тестируют, и подъём заболеваемости раньше пойдёт, т.к. больше путешествуют. Пока роста не видно, но и праздники ещё не закончились.
Вообще, конечно, резкие всплески в других странах пугают. Надо понять, в чём причина. То ли ограничения снизили и все по семьям на праздники поехали, то ли новый штамм прививки обходит. И вопрос - как работает иммунитет переболевших к омикрону - более важен для нашей страны.
Мурамин писал(а): ↑05 янв 2022, 12:45
Смотрите на статистику по Москве, они меньше всего подделывают, много тестируют, и подъём заболеваемости раньше пойдёт, т.к. больше путешествуют. Пока роста не видно, но и праздники ещё не закончились.
Вот тут не согласен.
Многие москвичи уехали на НГ из МСК на дачи. А вот на их место приехали из регионов и следовательно всплеск скорее всего будет именно там.
mikl6566 писал(а): ↑05 янв 2022, 13:42
Вот тут не согласен.
Многие москвичи уехали на НГ из МСК на дачи. А вот на их место приехали из регионов и следовательно всплеск скорее всего будет именно там.
Т.е. если допустим в Москве сейчас больше всего омикрона и 20% регионов и москвичей перетёсывались, то всплеск будет имён в регионах.
Я правильно понял? )))
MaxL писал(а): ↑05 янв 2022, 22:11
Т.е. если допустим в Москве сейчас больше всего омикрона и 20% регионов и москвичей перетёсывались, то всплеск будет имён в регионах.
Я правильно понял? )))
Именно так.
Опять же сужу по своему окружению. Москвичи свалили на дачи или ещё куда, где концентрация людей понижена.31-го ездил в Москву, на трассе попутно наверное 99% было региональных номеров. Из города больше поток был, но московских и областных.
В Собянинск же приехали с регионов, причём в места где повышена скученность...торговые центры, всякие концерты и т.п. Большинство будет скорее всего передвигаться на ОТ.Вот вам и всплеск в регионах по их возвращению.
Каждая волна начинается в Москве, врятли в это раз будет по другому.
Зимняя Дача есть мало у кого, поедут туда еще меньше. Из региона в Москву тоже не многие приехали и еще меньше увезут Омикрон.
Но даже те кто увезут заболеют позже, т.к. позже заразись.
Почитал научную литературу и публикации минздравов разных стран по поводу Омикрона. Пока данных не очень много, они достаточно противоречивы, и не складывается у меня в голове стройная картина.
1. Вирус омикрона хуже размножается в лёгких, но намного лучше в бронхах по сравнению с дельтой. Отсюда получается меньшая летальность для взрослых, большая заразность, выше заболеваемость детей. Особенно плохо, что детишек 0-5 лет больше заболевает, в том числе с госпитализацией.
2. Пишут, что среди основных симптомов, на первом месте - насморк. Раньше было наоборот - если сопли, то почти наверняка другой вирус, а не ковид. Но, честно говоря, у меня сомнения по этому поводу: может просто время такое, что все с соплями ходят. Откуда и появляется эта неверная корреляция.
3. Опыты в пробирке показывают, что вирус омикрона частично обходит защиту антител, выработанных как после прививки, так и после болезни. Нейтрализующая активность антител падает в 10-15 раз по сравнению с альфой.
4. данные по заболеваемости показывают, что привитые тоже заболевают. Недавно привитые - меньше, у кого прививка больше 4 месяцев - чаще. Поэтому в Британии, США рекомендуют повторную ревакцинацию, чтоб свежая прививка была.
5. пока времени прошло мало, и по течению болезни много вопросов. Сколько госпитализаций по сравнению с другими штаммами ещё не ясно. Сегодня должна выйти британская свежая статистика. Предыдущая была от 23 декабря. По тем данным в больницу раза в 2 меньше попадает человек. Правда и привитых в британии почти 80%, а ревакцинированных около 50%
6. нашёл канадские данные из Онтарио. Там на 1000 больных омикроном было что-то 12 ранее болевших и 800 привитых. Т.е. иммунитет после болезни может быть лучше, чем после прививки. Вообще научных статей со статистикой повторных заболеваний после перенесённой болезни очень мало. А чиновники минздравов об этом почти не заикаются, и всех гонят прививаться. Похоже, вопрос этот сильно табуирован. Ладно другие страны локдаунами и прививками заболеваемость снижали, а чего наши чиновники с них пример берут - непонятно. В нашей стране, на мой взгляд, основной вклад в общий иммунитет дают именно переболевшие, а не вакцинированные.
Если делать вывод, думаю, у нас тоже заболеваемость в рост пойдёт, может не такой быстрый, как в европе. На распространение болезни оказывают влияние следующие факторы: число потенциально восприимчивых к новому штамму и социальная активность населения. Если действительно омикрон обходит старые прививки, то у нас есть среда для распространения вируса. А вот соц. активность населения, на мой взгляд, в январе-марте снижена. Активность у населения начинается с приходом климатической весны, с середины апреля. Выходит, есть два возможных сценария - резкий рост через две недели, или более плавный подъём с пиком в апреле-мае.
