Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

[Андрей Голубцов]

Хочу еще раз напомнить о такой формировке.
...В зиму укрываются только однолетние вызревшие плодовые стрелки. Количество их на один куст до восьми штук. Весной привязываются горизонтально внахлест на первой проволоке... А на замещение выращиваются новые восемь побегов от головы куста.

Спасибо, Алексей. Я уже где-то читал о такой формировке, и взял на заметку. Но речь шла, по-моему, о другой формировке:

Однажды меня повезли посмотреть несколько дачных участков на вопрос болезни винограда.Проблема была пустяковая, но меня поразила формировка кустов. От головы идёт на две почки плечи (и это всё под землёй) а рукава выше земли на две почки и сразу стрелки которые осенью полностью обрезаются. Короче весной торчат палочки на 2 почки. Урожай хороший, укрывают ящичками вот эти самые палочки.

[Алексей Бойко]

Спасибо, Алексей. Я уже где-то читал о такой формировке, и взял на заметку. Но речь шла, по-моему, о другой формировке:

Тогда только вот так
http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?p=46921#p46921
А еще лучше посмотрите у самого автора, А,Л,Дмитриева.

[Пузенко Наталья]

Дмитриев: http://vinograd7.ru/docs/statjii/kordon.htm

[Алексей Бойко]

Дмитриев: http://vinograd7.ru/docs/statjii/kordon.htm

Нет, Наташа, это наклонный кордон, а я говорю о формировке "Этюд". Я не знаю, где это есть в интернете. Я читал у Курдюмова, но там есть неточности, нестыковки. Поэтому я сажал и выращиваю немножко по другому.
Алексей.

[Пузенко Наталья]

Да, есть его книга- как вырастить тонну винограда на х сотках.....есть она у меня.

[Андрей Голубцов]

Я говорю о формировке "Этюд". Я не знаю, где это есть в интернете. Я читал у Курдюмова, но там есть неточности, нестыковки. Поэтому я сажал и выращиваю немножко по другому.
Алексей.

Когда я впервые узнал об "Этюде" Дмитриева, мне понравилась такая формировка, так как у куста увеличивается корневая поверхность и мощность всасывания. Но обратившись к опытным туварищами, получил ответ с мативировкой - "Этюд", не перспективен, из-за вымерзания росяных корней.(?) Я отказался от этой затеи.
Про вормировку "Этюда" здесь:
http://www.nrose.ru/neykriyvnoi_vino.htm
Раньше, где-то попадался текст с рисунком "Этюда".

[АЛЕКСС]

так я ж не была у тебя на участке не знаю..... тогда только на вкус.

На вид черный уже созрел, похож по виду очень на изабеллу, налет небольшой восковый, почему то точечки сверху от опрыскивания ,по вкусу еще не совсем сладкий, но вкус терпкий, разломил, есть как бы следы косточек, но их самих нет, как бы два зелененьких затвердения не твердые, думаю через дня 3-5 можно будет кушать, Наталья может уже можно предсказать варианты сорта, фото потом сделаю, фотик пока не отремонтировал.
А вот с белым, не понятно, он созревает отдельными ягодами ,горошение, очень не равномерно, но зрелые ягоды розовеют. Оба сорта форма округлая, может слегка если придраться овальная, но совсем, совсем по минимуму. Наталья назовите ваши варианты, я хотя бы у Вас в вернисаже фотки погляжу, может узнаю, заранее огромное спасибо

[АЛЕКСС]

И вот сразу схемка, набросанная на месте и подработанная на компе

На схеме красным цветом - многолетние лозы, синим - однолетние, желтым - места обрезки побегов осенью, цифрами указана - нумерация почек от первого побега в направлении от центра куста к краю, ну и зеленым - нарисованы кисти винограда.
Оставил некоторые побеги до осени для питания кустов и урожая И остался один вопрос: на правом кусту у левого плеча осенью надо удалить два побега,либо №6 и №4 ( они четные) верхние и сильные,но близко расположенные, либо №1 и №7 (нечетные) они менее сильные один явно снизу идет, но зато расположены далеко друг от друга, я склоняюсь все таки - удалить №6 и №4 , а Вы что скажете.

Наталья, вот и созрел урожай, и я хочу вернуться к осенней обрезке. По левому кусту все ясно, вот только лозы 1,6,7,8 (без кружочков) обрезать вплотную к рукаву? что то с этим у меня еще слабовато.
А теперь по правому кусту: я планировал на левом плече убрать №4 и №6,как писал выше, но сейчас смотрю, что № 1 слабее других, да и №7 идет снизу. На 11 лозе левый побег примерно 120см тоже не сильный, а правый так вообще 35-40 см, оставлять его? вообщем получается вот такая картинка после обрезки:



Наталья, и еще когда мне лучше обрезать все эти лозы?Спасибо, Алексей

[Пузенко Наталья]

......А теперь по правому кусту: я планировал на левом плече убрать №4 и №6,как писал выше, но сейчас смотрю, что № 1 слабее других, да и №7 идет снизу. На 11 лозе левый побег примерно 120см тоже не сильный, а правый так вообще 35-40 см, оставлять его? вообщем получается вот такая картинка после обрезки:
Наталья, и еще когда мне лучше обрезать все эти лозы?Спасибо, Алексей

Алексей это самые главные и нужные слова в твоем сообщении! Помнишь, я писала- смотри чего хочет сам куст, а не то что мы тут на бумажке планируем? Вот в тебе и родился виноградарь- это в тот миг когда ты понял что любая операция с кустом требует творческого подхода и учета его желания и возможности! Поздравляю!
Теперь по существу: Обрезать слабые лозы надо после съема урожая. Полную обрезку сделай когда руки начинают немного мерзнуть на улице- я делаю примерно к ноябрьским.
И еще- после обрезки картинка должна быть другой- длина лозы примерно оставляется до того места где начинается новый рукав.
Про твой кишмиш отвечу в теме определения сорта

[темерник2]

Здравствуйте! Все купленные весной привитые саженцы у г-на Васильченко Владимира в Новочеркасске на мой взгляд благополучно принялись в этом супер знойном году. Ура!!! Пытался их формировать во второй половине лета. На сегодняшний момент имею следующую картину.


Общий вид будующей виноградной дорожки.Сформировать хочу попробовать кардоном в два яруса. Расстояние между кустами 2,7 метра. Справа - 3 куста, слева - 2 куста. Над дорожкой, к забору и свесом справа - планируется что-то наподобие беседки. Дорожка идёт с запада на восток. Юг находится слево, где виден забор. На каждом кусту оставленно по два рукава. Подскажите, пожалуйста, что я не правильно сделал? Возможно ли сейчас ещё что-то исправить в формировке и как правильно произвести обрезку осенью? Спасибо.