Защита винограда от весенних заморозков

Аватара пользователя
СерАлекс
Завсегдатай
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 10:35
Город: Московская обл. г. Пушкино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение СерАлекс »

Запечкин писал(а): 29 сен 2021, 09:08 Вместо второго слоя пленки накрыл вчера тот же тоннель не очень плотным спанбондом. Заморозок был сильнее чем 18.09 на 0.5-1оС. Раскрыл на рассвете посмотреть- капли под пленкой не замерзли.
Ещё один показатель , чем более влажный воздух под пленкой , тем медленнее он остывает.
Запечкин
Завсегдатай
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 июн 2021, 14:51
Город: г. Ликино-Дулёво Московская обл.(восток), 55.71°С 38.95°В
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Запечкин »

oleg 74 писал(а): 29 сен 2021, 09:31 Алексей , а сколько градусов был мороз ?
Я сейчас в городе .тут небыло
В Павлово-Посаде не было, я восточнее на 20км. у меня около -3( смотрел на оконном на высоте 2.5м., в 6.00 показывал -2.5оС).
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 392 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Игорь 25 »

Запечкин писал(а): 29 сен 2021, 09:08 Вместо второго слоя пленки накрыл вчера тот же тоннель не очень плотным спанбондом. Заморозок был сильнее чем 18.09 на 0.5-1оС. Раскрыл на рассвете посмотреть- капли под пленкой не замерзли.
Свойство агротканей:
- частично защищает от солнечного излучения
- днём дышит, но защищает от ветра, поддерживает более высокую температуру, в зависимости от плотности ткани
- ночью и при температурах ниже температуры почвы поры ткани затыкаются конденсатом от испарения воды, за счёт этого частично прекращается излучение тепла из земли в никуда (космос)

Свойства плёнки ПЭТ:
-Днём пропускает все составляющие излучения солнца, воздух и земля прогревается до запредельных значений 40-50 градусов без проблем.
- Ночью, или при заморозках частично плёнка покрыта конденсатом, но он стекает к краям. Излучение тепла земли свободно, или почти свободно излучается в никуда (космос)

Есть понятие- радиационный заморозок. https://edu-knigi.ru/polyakova/meteorologiya.php?id=60
Если в ясное погожее летнее утро, особенно после дождя, когда воздух чист, навести на небо инфракрасный термометр то мы не поверим своим глазам, термометр будет показывать -50 -60 градусов. Но летом земля и воздух (от излучения земли) достаточно сильно прогреты. А ранней весной и осенью радиационные заморозки наиболее опасный бич винограда.
При температуре в городе за окном многоэтажки + 5+8С тепла в открытом грунте, вне всяких строений вполне возможны заморозки, иней, лёд в бочках. Всё потому что воздух, как теплоноситель, это ничто. Основная составляющая тепловой энергии- лучевая. Если рядом нет энергоёмких сооружений, или камней, бутылок с водой, которые будут илучать тепло- пиши "ПРОПАЛО".
Аватара пользователя
Мечиславовна
Освоившийся
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 23 фев 2020, 11:57
Город: Новая Москва, Троицк
Подпись: Валентина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Мой день на винограднике.

  • Цитата
  • \u0417\u0430\u0436\u0438\u043c\u044b 2.jpg<\/div>\n\u041f\u043e\u043f\u043e\u0440\u0431\u0443\u0439\u0442\u0435 \u0442\u0430\u043a\u0438\u0435. \u0421\u0430\u043c\u044b\u0435 \u0431\u043e\u043b\u044c\u0448\u0438\u0435 \u0445\u043e\u0440\u043e\u0448\u043e \u043a\u0440\u0435\u043f\u044f\u0442\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0442\u0440\u0443\u0431\u0435 20.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=555655&sid=78c2908855bd14679f0ca380d4e7ec6b","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=555655&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D18897%26start%3D1330%26sid%3D78c2908855bd14679f0ca380d4e7ec6b%26p%3D555655%23p555655&sid=78c2908855bd14679f0ca380d4e7ec6b","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=555655&sid=78c2908855bd14679f0ca380d4e7ec6b#p555655","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=555655&sid=78c2908855bd14679f0ca380d4e7ec6b&view=show#p555655","U_NEXT_POST_ID":"555656","U_PREV_POST_ID":"555653","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"555655","POST_NUMBER":1334,"POSTER_ID":"65912","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1632906320","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=92&p=555655&thanks=555655&to_id=65912&from_id=1&sid=78c2908855bd14679f0ca380d4e7ec6b","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"1 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/65912\/false?sid=78c2908855bd14679f0ca380d4e7ec6b","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/65912\/true?sid=78c2908855bd14679f0ca380d4e7ec6b","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041c\u0435\u0447\u0438\u0441\u043b\u0430\u0432\u043e\u0432\u043d\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=92&p=555655&list_thanks=post&sid=78c2908855bd14679f0ca380d4e7ec6b","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041d\u043e\u0432\u0430\u044f \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0422\u0440\u043e\u0438\u0446\u043a","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041d\u043e\u0432\u0430\u044f \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0422\u0440\u043e\u0438\u0446\u043a","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u043d\u0442\u0438\u043d\u0430","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u043d\u0442\u0438\u043d\u0430","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":3,"S_ROW_COUNT":3,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u043e\u0432\u0430\u044f \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0422\u0440\u043e\u0438\u0446\u043a","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u043e\u0432\u0430\u044f \u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0422\u0440\u043e\u0438\u0446\u043a","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u043d\u0442\u0438\u043d\u0430","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u0430\u043b\u0435\u043d\u0442\u0438\u043d\u0430","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Мечиславовна »

masala писал(а): 28 сен 2021, 19:49 Протестировал сажимы - слабоваты.
Зажимы 2.jpg
Попорбуйте такие. Самые большие хорошо крепятся на трубе 20.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Запечкин
Завсегдатай
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 июн 2021, 14:51
Город: г. Ликино-Дулёво Московская обл.(восток), 55.71°С 38.95°В
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Запечкин »

Игорь 25 писал(а): 29 сен 2021, 11:36
В моем случае уменьшение потери тепла происходило от снижения ИК излучения( агроволокно не прозрачно), что подтверждает ваши доводы по плёнкам.Думаю таким был бы результат при применении вместо агроспана непрозрачной плёнки.
Мечиславовна писал(а): 29 сен 2021, 12:05 Попорбуйте такие. Самые большие хорошо крепятся на трубе 20.
Использую маленькие( заказал по ошибке не те). Неплохо держат плёнку при скреплении в торцах и при креплении плёнки к тонким дугам. Одно неудобство- маленькие.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 392 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Игорь 25 »

Зажимы.
Берём БУ кислородный шланг, шланг высогого давления....
Нарезаем по 4-5 см. Разрезаем вдоль секаторами. Одеваем на дуги через агроткань.
Держат сносно.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1885 раз
Поблагодарили: 1130 раз
Контактная информация:

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение oleg 74 »

Игорь 25 писал(а): 29 сен 2021, 11:36 Свойство агротканей:
- частично защищает от солнечного излучения
- днём дышит, но защищает от ветра, поддерживает более высокую температуру, в зависимости от плотности ткани
- ночью и при температурах ниже температуры почвы поры ткани затыкаются конденсатом от испарения воды, за счёт этого частично прекращается излучение тепла из земли в никуда (космос)

Свойства плёнки ПЭТ:
-Днём пропускает все составляющие излучения солнца, воздух и земля прогревается до запредельных значений 40-50 градусов без проблем.
- Ночью, или при заморозках частично плёнка покрыта конденсатом, но он стекает к краям. Излучение тепла земли свободно, или почти свободно излучается в никуда (космос)

Есть понятие- радиационный заморозок. https://edu-knigi.ru/polyakova/meteorologiya.php?id=60
Если в ясное погожее летнее утро, особенно после дождя, когда воздух чист, навести на небо инфракрасный термометр то мы не поверим своим глазам, термометр будет показывать -50 -60 градусов. Но летом земля и воздух (от излучения земли) достаточно сильно прогреты. А ранней весной и осенью радиационные заморозки наиболее опасный бич винограда.
При температуре в городе за окном многоэтажки + 5+8С тепла в открытом грунте, вне всяких строений вполне возможны заморозки, иней, лёд в бочках. Всё потому что воздух, как теплоноситель, это ничто. Основная составляющая тепловой энергии- лучевая. Если рядом нет энергоёмких сооружений, или камней, бутылок с водой, которые будут илучать тепло- пиши "ПРОПАЛО".
Так то оно все так ! Может , даже не может , а так оно и есть - пленка действительно как больше пропускает , так и больше отдает тепла . Тут ни кто не спорит ! Но агроспам проветривается в десять раз сильнее. И из за этого охолождается . Поры от мороза закупориваются инием только когда влаги много. Что дает комбинированное использование и того и другого.
Вопрос в том не что лучше пропускает тепло , а что в комплексе лучше защищает ! И тут много факторов наверно ! При солнечной погоде когда долго стоит - одно ,когда пасмурно другое наверно что то лучше будет , а что то хуже . То же при ветрах...
Я звонил соседям по участку . У нас минус 5 было. Посмотрю в выходные что там произошло . Живо все или нет ... переживаю конечно . Земля по сравнению с предыдущим заморозклм сильно остыла
По тому не известно что там . Потом напишу уцелели или нет .
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3722
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение MaxL »

oleg 74 писал(а): 29 сен 2021, 12:53 Но агроспам проветривается в десять раз сильнее. И из за этого охолождается .
Если нет ветра, то как он проветриваться будет?
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5472
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1885 раз
Поблагодарили: 1130 раз
Контактная информация:

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение oleg 74 »

MaxL писал(а): 29 сен 2021, 13:23 Если нет ветра, то как он проветриваться будет?
Дышит , значит теплый воздух от земли поднимается, ток воздуха , вот и теплообмен без ветра и проветривание. А с ветром это уже совсем другая песня .
Запечкин
Завсегдатай
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 02 июн 2021, 14:51
Город: г. Ликино-Дулёво Московская обл.(восток), 55.71°С 38.95°В
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Мой день на винограднике.

Сообщение Запечкин »

oleg 74 писал(а): 29 сен 2021, 13:28 А с ветром это уже совсем другая песня .
Олег, я и Андрей писали, что строительные мембраны лучше агроспана по ветрозащите и гидроизоляции, но хуже по светопроницаемости. В стационарных и временных укрытиях я её использую при укрытии на зиму, с северной стороны или совсем временно на 1-2 дня( заморозок).
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»