Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑30 июл 2021, 13:53
Мы в конце дискуссии наглядно продемонстрировали оппоненту превосходство материального над сознанием. Связав его и заткнув рот полотенцем. Нас было двое и мы были спортсмены
Андрей... Совокупность метоязыков сознания Вы воспринимаете философию как биологию... Где можно что то объединить и смешать... Но философия больше похожа на физику и имеет материальную составляющую, не зависящую от сознания...
Зарипов Радик писал(а): ↑30 июл 2021, 15:33
Андрей... Совокупность метоязыков сознания Вы воспринимаете философию как биологию... Где можно что то объединить и смешать... Но философия больше похожа на физику и имеет материальную составляющую, не зависящую от сознания...
Биология тоже не сознанием единым...
А кстати, на стыке физики, философии и психологии: как вы относитесь к проявлению принципа суперпозиции физической симметрии в ситуации поведенческого выбора оптимальной траектории ситуативного развития? Скажу честно, специально терминологию не накручивал, само выскочило. И, кстати, если есть желание самостоятельно изучить сию терминологию, то там ждут пытливый ум несколько очень приятных и полезных в повседневной жизни сюрпризов
Зарипов Радик писал(а): ↑30 июл 2021, 15:33
Андрей... Совокупность метоязыков сознания Вы воспринимаете философию как биологию... Где можно что то объединить и смешать... Но философия больше похожа на физику и имеет материальную составляющую, не зависящую от сознания...
Господин Кант вступил бы с вами в прения) : "Мир возможен лишь как бытие, подчинённое категориям мысли: «наш рассудок сам же и предписывает природе её законы".
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑30 июл 2021, 15:54
Господин Кант вступил бы с вами в прения) : "Мир возможен лишь как бытие, подчинённое категориям мысли: «наш рассудок сам же и предписывает природе её законы".
Один из принципов квантовой механики: в отсутствие наблюдателя теряется определённость наблюдаемых параметров.
Экстраполяция на Вселенную (не судите строго, не претендую на её правильность): в отсутствие сознания материя пребывает в хаосе.
Вот и как к этому относиться?
А насчёт рассудка, предписывающего природе её законы... Есть большое подозрение, что это может быть правдой! Тот самый принцип суперпозиции физической симметрии, в том числе, позволяет сформулировать: мы сами генерируем те ограничения, которым потом подчиняемся. То есть существуют безусловные ограничения, задаваемые физической природой наших тел, и всё остальное, что мы, по большому счету, сами себе придумали.
И, кстати сказать, уж виноградарям Московской области и прилегающих к ней это хорошо видно на деле. Какой-то век назад и речи не было о столь северном виноградарстве, а сейчас устраиваются выставки достижений, и каких достижений! Но стоит кому-то решить: "Здесь возможно только любительское виноградарство" - и у него так, скорее всего, и получится. Точнее, не получится. А кто-то в ОГ с укрытием уже выращивает диксонию и воллемию, прекрасно понимая при этом сложность такой задачи...
Один из принципов квантовой механики: в отсутствие наблюдателя теряется определённость наблюдаемых параметров.
Экстраполяция на Вселенную (не судите строго, не претендую на её правильность): в отсутствие сознания материя пребывает в хаосе.
Вот и как к этому относиться?
А насчёт рассудка, предписывающего природе её законы... Есть большое подозрение, что это может быть правдой! Тот самый принцип суперпозиции физической симметрии, в том числе, позволяет сформулировать: мы сами генерируем те ограничения, которым потом подчиняемся. То есть существуют безусловные ограничения, задаваемые физической природой наших тел, и всё остальное, что мы, по большому счету, сами себе придумали.
И, кстати сказать, уж виноградарям Московской области и прилегающих к ней это хорошо видно на деле. Какой-то век назад и речи не было о столь северном виноградарстве, а сейчас устраиваются выставки достижений, и каких достижений! Но стоит кому-то решить: "Здесь возможно только любительское виноградарство" - и у него так, скорее всего, и получится. Точнее, не получится. А кто-то в ОГ с укрытием уже выращивает диксонию и воллемию, прекрасно понимая при этом сложность такой задачи...
С уважением, Андрей
Андрей, ну вы иногда пишите... Кручу верчу... Обмануть хочу. Только прочитать и выкинуть... Нет логической составляющей... Пора писать учебники по ботанике
Зарипов Радик писал(а): ↑30 июл 2021, 20:54
Пора писать учебники по ботанике
Радик, ни в коем случае! Для современной школы столько заумных учебников написано, что родители с высшим образованием разобраться не могут. Для высшей школы не знаю, зависит от профиля, но вы правы, что если много непонятных слов мысль теряется и дальше читать невозможно, да не обидится на меня Андрей.
Зарипов Радик писал(а): ↑30 июл 2021, 20:54
Андрей, ну вы иногда пишите... Кручу верчу... Обмануть хочу. Только прочитать и выкинуть... Нет логической составляющей... Пора писать учебники по ботанике
Запечкин писал(а): ↑30 июл 2021, 21:08
Радик, ни в коем случае! Для современной школы столько заумных учебников написано, что родители с высшим образованием разобраться не могут. Для высшей школы не знаю, зависит от профиля, но вы правы, что если много непонятных слов мысль теряется и дальше читать невозможно, да не обидится на меня Андрей.
Логическая составляющая есть, но язык специфический. Энто я моральную разгрузку получал Не всем же для этого цапаться надо, иногда и вот так...
Хотя я вполне серьёзно: если кто захочет разобраться в написанном, то 1) это окажется не так уж и сложно , 2) в итоге усидчивого читателя ждёт кое-что приятное . Намеренно не облегчаю жизнь в этом направлении: новая информация тогда доставляет наибольшее удовольствие, когда для её получения надо преодолеть некоторые трудности. Время для этого в данном случае есть, это не срочно нужный ответ на вопрос, как вылечить растения...
А насчёт учебников по ботанике... Сейчас, конечно, действительно пишут непонятно что, но вообще-то в ботанике ничего такого нет. Не больше, чем в виноградарстве.
Логическая составляющая есть, но язык специфический. Энто я моральную разгрузку получал Не всем же для этого цапаться надо, иногда и вот так...
Хотя я вполне серьёзно: если кто захочет разобраться в написанном, то 1) это окажется не так уж и сложно , 2) в итоге усидчивого читателя ждёт кое-что приятное . Намеренно не облегчаю жизнь в этом направлении: новая информация тогда доставляет наибольшее удовольствие, когда для её получения надо преодолеть некоторые трудности. Время для этого в данном случае есть, это не срочно нужный ответ на вопрос, как вылечить растения...
А насчёт учебников по ботанике... Сейчас, конечно, действительно пишут непонятно что, но вообще-то в ботанике ничего такого нет. Не больше, чем в виноградарстве.
С уважением, Андрей
Да, язык специфический... У меня друг два года назад защитил докторскую. Тема нейронные сети. И вот как то, отмечали у него что то и он заявил, что уровень общения с кандидатами наук ... совсем другой... Хотя сколько знал докторов, мысли они выражают ясно, потому что головы у них светлые. Может он это имел ввиду... А мы думали, что зазнается...
Запечкин писал(а): ↑30 июл 2021, 21:08
Радик, ни в коем случае! Для современной школы столько заумных учебников написано, что родители с высшим образованием разобраться не могут. Для высшей школы не знаю, зависит от профиля, но вы правы, что если много непонятных слов мысль теряется и дальше читать невозможно, да не обидится на меня Андрей.
Эх!!! Были времена... была я молодой...
Так вот: в наши времена, чтобы что-то знать, надо было найти учебник. Идти в библиотеку... время... деньги... и все это помимо светлой головы (ну... у кого она была...).
А сейчас в интернете можно найти определения основных понятий не сходя с места. А сколько учебников на любую тему можно скачать. А к терминологии привыкаешь. Зато попутно можно узнать столько нового, и знаешь в каком направлении надо копать.
А понятным языком можно и с бабушками на лавочке поболтать.
Вы воспринимаете философию как биологию... Где можно что то объединить и смешать... Но философия больше похожа на физику и имеет материальную составляющую, не зависящую от сознания... 
Не всем же для этого цапаться надо, иногда и вот так...
, 2) в итоге усидчивого читателя ждёт кое-что приятное 