И это правильно!))AndreyNikitin писал(а): ↑25 янв 2021, 06:09
Всё новое - хорошо забытое старое. В царское время заглубленная чуть ли не по уши теплица была нормой. В том числе и для выращивания барских ананасов. В советское время тепло земли (естественно, от Солнца) было успешно апробировано в средней полосе для зимовки многих субтропических растений. Причём, как и в первом случае, никто их на лето из "погреба" не вытаскивал. Проблема прогрева весной и набора САТ решалась, например, за счёт южной экспозиции дна ямы или траншеи, собственно применения теплицы, лёгкой почвы на дне ямы и так далее. То есть так же, как и на дневной поверхности.
Специфика ям и траншей в средней полосе не столько в невозможности хорошего прогрева, сколько в необходимости защиты от подтопления, в том числе дождевыми и талыми водами. Собственно, если эту задачу решить плохо, то и САТ набрать не выйдет.
С профессионалами в разных вопросах приходится регулярно работать. Такие же люди, как и любители . Притом от профессионализма часто страдает креативность. Профессионал в сложных случаях может не делать различия между ситуацией запрета чего-то потому, что "так нельзя" оплачено потерями, и всего лишь потому, что в обозримых пределах так никто не пробовал. Также профессионал вовсе не обязан быть эрудитом в своей области. Как следствие, в нашем случае профессионал лучше нас будет уметь рассчитать и построить стандартную теплицу. Но не разнообразные возможные модификации.
Тем более, вопрос связан с микроклиматом поверхности и почвы, а это такая область, где за пару веков изысканий вопросов появилось значительно больше, чем ответов. И не потому, что круг проблем расширился или уровень стал глубже (как это произошло, например, в биологии). Нет, просто очень трудно "разложить по полочкам" ситуацию взаимодействия многих равнозначимых факторов и предсказать типовый результат. Возможно, такого стандартного варианта вообще нет... Отсюда не "изобретать велосипед", а каждый раз получать новый и нетривиальный опыт в данных условиях. Простора для поиска хватит и нам, и нашим правнукам...
С уважением, Андрей
Электро-газо обогрев закрытого грунта
- Натуралист
- Освоившийся
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 12 дек 2016, 15:30
- Город: Пошатово, Арзамасский р-н Нижегородская 55.623813, 43.710189
- Подпись: Виталий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта
- DmitryX
- Освоившийся
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 19:21
- Город: Санкт-Петербург
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 246 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта
Совершенно верно! Вот я, в моих условиях, могу вырыть яму в теплице как в ссылке что выкладывал Натуралист. Но у меня она очень быстро наберет воды, которая хоть и будет играть роль теплоаккумулятора, но и будет способствовать расцвету серой гнили. Т.е. нужно придумывать как от неё тепло отобрать, но пар не выпускать. Решаемо - да. Стоит ли игра свеч?AndreyNikitin писал(а): ↑25 янв 2021, 06:09 Отсюда не "изобретать велосипед", а каждый раз получать новый и нетривиальный опыт в данных условиях.
Прошлой осенью прорыл у себя дренажную траншею метров 25. Геотекстиль, щебенка, труба, песок. Осень была теплой, но очень дождливой. Моя траншея и дренажный колодец в миг наполнились водой. Вдоль траншеи находилась старая клубничная грядка. Её я решил удалить, грунт убрать, засыпать все песком. Но наступила морозная неделя и я приехав в очередные выходные обнаружил что вся земля на участке промерзла так, что лопату не воткнешь. Расстроился, что задумка переноситься на весну. Но как же я был удивлен и обрадован, когда обнаружил что земля вдоль траншеи совершенно не промерзла. Примерно на метр с двух сторон. Задумку осуществил и этой осенью высадил там 4 новых сорта винограда.
Чтоб уйти от злостного оффтопа напишу:
Летом устанавливал на один конец дренажной трубы вентилятор, который подключал к солнечной батареи на 20Вт. На выходе получал более холодный поток воздуха. Так что и такую систему можно использовать для более быстрого прогрева грунта.
Виноградарь-человек живущий в симбиозе с растениями семейства Виноградовые.Кто получает большую пользу неизвестно.
- oleg 74
- Завсегдатай
- Сообщения: 5471
- Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
- Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
- Подпись: Олег Сафронов
- Откуда: 55.261269, 35.924657
- Благодарил (а): 1908 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
- Контактная информация:
Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта
Может я чего то не понимаю , но зачем усложнять ? Подключать солнечную батарею ... есть в северных районах уже давнишнее изобретение ) используют напрямую энергию солнца для прогрева почвы в теплице . В землю закапывают трубы сантехнические большого диаметра . Один конец выводят в конек теплицы . Второй у земли. На нем слабенький вентилятор от компа. Вот и все . Горячий воздух сверху , подается в почву . Сглаживает пеиепады температуры и перегрев . Увеличивается вегетация еще на месяц . Для неотапливаемых теплиц это Супер ! И практически без затрат электричества. Посмотрите если не видели... в итернете много у кого так сделано. Интересная тема.DmitryX писал(а): ↑25 янв 2021, 15:35 Совершенно верно! Вот я, в моих условиях, могу вырыть яму в теплице как в ссылке что выкладывал Натуралист. Но у меня она очень быстро наберет воды, которая хоть и будет играть роль теплоаккумулятора, но и будет способствовать расцвету серой гнили. Т.е. нужно придумывать как от неё тепло отобрать, но пар не выпускать. Решаемо - да. Стоит ли игра свеч?
Прошлой осенью прорыл у себя дренажную траншею метров 25. Геотекстиль, щебенка, труба, песок. Осень была теплой, но очень дождливой. Моя траншея и дренажный колодец в миг наполнились водой. Вдоль траншеи находилась старая клубничная грядка. Её я решил удалить, грунт убрать, засыпать все песком. Но наступила морозная неделя и я приехав в очередные выходные обнаружил что вся земля на участке промерзла так, что лопату не воткнешь. Расстроился, что задумка переноситься на весну. Но как же я был удивлен и обрадован, когда обнаружил что земля вдоль траншеи совершенно не промерзла. Примерно на метр с двух сторон. Задумку осуществил и этой осенью высадил там 4 новых сорта винограда.
Чтоб уйти от злостного оффтопа напишу:
Летом устанавливал на один конец дренажной трубы вентилятор, который подключал к солнечной батареи на 20Вт. На выходе получал более холодный поток воздуха. Так что и такую систему можно использовать для более быстрого прогрева грунта.
- oleg 74
- Завсегдатай
- Сообщения: 5471
- Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
- Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
- Подпись: Олег Сафронов
- Откуда: 55.261269, 35.924657
- Благодарил (а): 1908 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
- Контактная информация:
Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта
Ну а уж совсем что бы автономно было можно и солнечную батарею использовать для питания вентилятора.
А Заглубленные теплицы это скорее для цитрусов . Для винограда это пребор !
А Заглубленные теплицы это скорее для цитрусов . Для винограда это пребор !
-
- Освоившийся
- Сообщения: 480
- Зарегистрирован: 11 дек 2018, 06:18
- Город: минск
- Подпись: Валерий
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта
А вот если ситуация как у нас сейчас надвигается. В теплице уже виноград зеленеет, а по прогнозу неделю ливни со снегом БЕЗ СОЛНЦА при +5, а каждую ночь заморозки -1...-4. И как тут без электричества, пушки или буржуйки?
Кстати, буржуйка малая чугунная у меня есть, но это же всю ночь кочегарить!
Кстати, буржуйка малая чугунная у меня есть, но это же всю ночь кочегарить!
- oleg 74
- Завсегдатай
- Сообщения: 5471
- Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
- Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
- Подпись: Олег Сафронов
- Откуда: 55.261269, 35.924657
- Благодарил (а): 1908 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
- Контактная информация:
Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта
Я бы даже не задумывался , поставил бы электро нагреватель с датчиклм вкл и выкл .
- DmitryX
- Освоившийся
- Сообщения: 263
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 19:21
- Город: Санкт-Петербург
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 246 раз
- Поблагодарили: 116 раз
Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта
Олег, у меня сейчас в теплице закопана 28-метровая дренажная труба. На выходе НЕслабенький серверный вентилятор. На крыше стоит 20 ватная солнечная батарея. Далее контроллер заряда и автомобильный аккумулятор. К нему уже подключены термостат для вентилятора и термостат для греющего кабеля.
Виноградарь-человек живущий в симбиозе с растениями семейства Виноградовые.Кто получает большую пользу неизвестно.
- oleg 74
- Завсегдатай
- Сообщения: 5471
- Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
- Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
- Подпись: Олег Сафронов
- Откуда: 55.261269, 35.924657
- Благодарил (а): 1908 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
- Контактная информация:
Re: Электро-газо обогрев закрытого грунта
Ооо ! Вот это по нашему ! супер !!!DmitryX писал(а): ↑21 апр 2021, 10:05 Олег, у меня сейчас в теплице закопана 28-метровая дренажная труба. На выходе НЕслабенький серверный вентилятор. На крыше стоит 20 ватная солнечная батарея. Далее контроллер заряда и автомобильный аккумулятор. К нему уже подключены термостат для вентилятора и термостат для греющего кабеля.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1825
- Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
- Город: Москва, Чеховский г.о
- Подпись: Елена
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 352 раза
Re: Виноград в теплице ( опыт, рекомендуем сорта )
А то, что установлены по центру нагреватели, хватает ли кустиком на грядках? ИК обычно греют то, что под ними... Тоже озаботилась установкой подогрева)
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1825
- Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
- Город: Москва, Чеховский г.о
- Подпись: Елена
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 100 раз
- Поблагодарили: 352 раза
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей