Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

[Olga1977]

Не утерпела смотреть на черенки в тряпочке, и по постам Евгения Родимина муж сделал простой культиватор.
Очень простой и недорогой, - это сможет сделать даже женщина
Но конечно возникли вопросы, подскажите пожалуйста..
1. Температура в нагревателе выставлена 31 градус, в итоге температура воды 28.5, температура земли 24.
Температура у почек 16 градусов.
Нужно что то поменять?
2. Черенки стоят не поймешь как, вроде не очень устойчиво. Можно их связать в пучки?
3.Под черенками примерно 3 см. земли. Этого достаточно? Ещё не поздно добавить..
4.Как определять достаточную влажность грунта, - не могу понять.. Вдруг суховато, и залить тоже страшно.
Люди с опытом, как вы определяете?
5. Вообще, теоретически, можно сделать все тоже самое, но не в грунте, а воде?
Вот кильчеватор, стоит в коридоре.

SAVE_20210208_053134.jpg

Евгений Родимин, спасибо вам за подсказки

[AndreyNikitin]

Тут можно подробнее - каких процессов конкретно и за счет чего?

Наталья Лариасовна, конечно, можно. Оставляя слишком подробный рассказ для соответствующего раздела, здесь могу сразу сказать, что перекись водорода действует, например, как синергист салициловой кислоты. Более того, через накопление перекиси, по крайней мере, частично опосредуется элиситорное действие салицилата. Последний блокирует активность каталазы, что и приводит к увеличению концентрации в клетках перекиси водорода как наиболее устойчивого представителя активных форм кислорода (все остальные - свободные радикалы, не способные существовать сколько-нибудь долго).
Но вы скажете: это не на винограде. Вот на винограде . Может быть, не самая удачная статья, но зато показано как раз накопление ресвератрола при подавлении пути синтеза флавоноидов за счет регуляции активностей соответствующих ферментов. При этом увеличение содержания стильбеноидов в разы было в первые 6-24 часа контакта изолированных корней винограда со средой, содержащей 10 мМ (34 г/моль - речь идет о 340 мг/л или 0,034% растворе) перекись. То есть в обычных условиях кратковременный контакт с последней может быть более эффективен, чем длительный. Что и понятно, ведь при слишком большой экспозиции будет уже не столько элиситорное, сколько повреждающее действие. Что интересно, по-видимому, перекись водорода одновременно с запуском защитных реакций способна стимулировать выход почек винограда из состояния покоя, а также появление придаточных корней, как это показано на примере вигны (здесь почему-то названной фасолью) и ряда других растений.
На этом пока закончу, так как вопрос заслуживает основательного рассмотрения.

С уважением, Андрей

Отправлено спустя 1 час 45 минут 18 секунд:

40% перекись использую. Ядерная штука! Использовать для сада .... Очень сомневаюсь...

Петрович, выше я написал регламент применения перекиси для черенков. Причём этот регламент до меня апробирован 10001 раз, где-то с середины прошлого века началось активное применение, если не ещё раньше. А насчёт 40% при длительной экспозиции... Вы бы ещё про 60% вспомнили . Там уже идёт разбавленная. Например, в 0,1% можно вымачивать сутки.

С уважением, Андрей

Отправлено спустя 17 минут 53 секунды:
Замечу ещё по вопросу концентрации перекиси, что 10...40% перекись на минуты снаружи не вызывает накопления активных форм кислорода внутри черенка в том количестве, что вызвало бы повреждения клеток. Ключевой момент - вовремя помыть черенки (продумав, как их погрузить в перекись и затем вытащить оттуда все сразу).

С уважением, Андрей

[wldmir]

Не утерпела смотреть на черенки в тряпочке, и ...
4.Как определять достаточную влажность грунта, - не могу понять.. Вдруг суховато, и залить тоже страшно.
Люди, как вы определяете?

Беду с переливами стараюсь исключать гарантировано:
Поступаю так:
1. В полторашке, в области корневой системы делаю паяльником дополнительные, диагностические отверстия.
2. Беру женскую заколку для волос и зажимаю в цанговый карандаш.
3. Периодически этим, импровизированным, щупом проникаю в грунт, проворачиваю и изымаю пробу грунта.
4. Проба грунта в петельке щупа-заколки должна из него легко извлекаться, почти рассыпаться, но не мазаться, как грязь.
5. Проверяю раз в неделю, выборочно.
6. Поливаю из мерной ёмкости по 50 мл. Ну max 75 мл и можно в два приема эту дозу, если грунт подсох прилично, чуть размокнет и остаток добавляю.
Колечко щупа можно и чуть побольше сделать, обжав плоскогубцами по любому диаметру оправки (гвоздь, например).
Попробуйте, потренируйтесь, это просто, недолго и нормально.

P.S.
Мензурка и щупы.

[Татьяна_SH]

Olga1977, В кильчеватор черенки нужно помещать не в грунте, а в субстрате (например кокос, мох). И чтобы он был неплотно. А то когда появятся корешки, и вы будете доставать черенки для посадки, вы обломаете все корешки.

[Евгений Родимин]

Не утерпела смотреть на черенки в тряпочке, и по постам Евгения Родимина муж сделал простой культиватор.
Очень простой и недорогой, - это сможет сделать даже женщина
Но конечно возникли вопросы, подскажите пожалуйста..
1. Температура в нагревателе выставлена 31 градус, в итоге температура воды 28.5, температура земли 24.
Температура у почек 16 градусов.
Нужно что то поменять?
2. Черенки стоят не поймешь как, вроде не очень устойчиво. Можно их связать в пучки?
3.Под черенками примерно 3 см. земли. Этого достаточно? Ещё не поздно добавить..
4.Как определять достаточную влажность грунта, - не могу понять.. Вдруг суховато, и залить тоже страшно.
Люди с опытом, как вы определяете?
5. Вообще, теоретически, можно сделать все тоже самое, но не в грунте, а воде?
Вот кильчеватор, стоит в коридоре.
SAVE_20210208_053134.jpg
Евгений Родимин, спасибо вам за подсказки

1 Температура возле пяток черенков -24 градуса - это хорошо. У почек можно и пониже.
2 Черенки можно связывать в пучки, но понемногу - штуки по 3-4, чтобы потом не пришлось перевитые корни распутывать о ломать.
3 Сколько под черенками земли не имеет значение. Им необходима влага и тепло. Я грунт при таком способе не рекомендовал. Рекомендовал опилки, мох, кокос. Их заливают водой и когда намокнут отжимают руками, чтобы не текло и закладывают в кильчеватор между черенками. С грунтом Вы не сможете периодически извлекать и проверять черенки.
4 В кильчеваторе субстрат начинает подсыхать сверху это и на глаз заметно и пощупать можно. Тогда надо немного оросить водой. Вода может стечь на дно и чтобы пятки не стояли в воде и не загнивали, действительно лучше иметь какой-то слой под пятками черенков. Я рекомендовал песок. Он и воду будет впитывать и достаточно тяжелый, чтобы контейнернер не переворачивался (можно гальку для аквариума). Субстраты легкие и не могут служить балансирами, контейнер перевернётся.
5 Некоторые окореняют в воде. Но это другой метод, кильчеватор там не нужен.

[Olga1977]

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Татьяна_SH, Евгений Родимин, спасибо за ответы! Перевариваю информацию, замочила кокосовый субстрат, ещё не поздно, - завтра поменяю грунт.

[Пузенко Наталья]

Не утерпела смотреть на черенки в тряпочке, и по постам Евгения Родимина муж сделал простой культиватор.
Очень простой и недорогой, - это сможет сделать даже женщина
Но конечно возникли вопросы, подскажите пожалуйста..
1. Температура в нагревателе выставлена 31 градус, в итоге температура воды 28.5, температура земли 24.
Температура у почек 16 градусов.
Нужно что то поменять?
2. Черенки стоят не поймешь как, вроде не очень устойчиво. Можно их связать в пучки?
3.Под черенками примерно 3 см. земли. Этого достаточно? Ещё не поздно добавить..
4.Как определять достаточную влажность грунта, - не могу понять.. Вдруг суховато, и залить тоже страшно.

Температура у пяток черенков должна быть примерно 24-26
Температура у почек может быть и 8 и 16.
Черенки нужно связать в пучки- мы связываем для проращивания по 30 штук.
3 см мало- надо см примерно 5.

Влажность грунта определить просто- взяли в руку и сжали- вода должна выступить, но не стекать

[DED]

...ещё по вопросу концентрации перекиси,...

Так умно и высоко научно, как Андрей я не смогу , но в режиме "практика" до почтенной публики довожу следующее.
Практика применения перикиси водорода сложилась за последние 7-6 лет, когда искал возможность "уйти" от ядовитых (как системных, так и контактных) СЗР. Сразу оговорюсь: сейчас делаю два опрыскивания (осень и весна - по безлиственной лозе) бак.смесь "3%Жел.купорос+3-5%Карбамид". И всё! Ядохимикаты (Топаз и Клещевит - или аналоги) за последние 5 лет применял раза три-четыре очень точечно (из 2-х литрового распылителя) в режиме "скорой помощи" или "МЧС" на прилётную заразу (к сожалению есть откуда лететь...)
Вся остальная защита - перикись. По концентрациям (касается только винограда! и, естественно, опыления (опрыскивания) НЕ В ЖАРУ!):
- 10-15% это "рабочая" концентрация которую я применяю, начиная с вегетирующих черенков на подоконнике и до снятия ягод,
- 15% - иногда (не у всех сортов) дает легкие ожоги на молодых листьях,
- 20% - это уже режим "прижога", хотя иногда под осень старые листья продолжают после этого жить.
Положительные моменты от применения перекиси:
- никакого срока ожидания для выхода на работу (ну разве только подождать, пока перестанет капать за шиворот ),
- не паникуют соседи от твоего вида в противогазе и костюме хим.защиты,
- на листве и ягодах не остаётся ни малейших следов,
- выделяющийся, после опрыскивания перекисью, кислород (о чем писал Андрей и добавлю...) и озон очень благотворно (я бы даже сказал - в режиме допинга) влияют на вегетативные функции винограда - у меня неоднократно были случаи, когда в фенофазе выпрямленной коронки (т.е. уже остановки роста лозы - август-сентябрь-октябрь) после нескольких опрыскиваний (3-4 за 1,5 недели) кусты взрывообразно выкидывали кучу пасынков.
Черенки, закладываемые на хранение, раньше обрабатываемые тем-же жел.купоросом или р-ром марганцовки, сейчас обеззараживаю 20-30% перекисью (торцы и верхнюю почку предварительно парафинирую) - ни ожогов, ни потери цвета лозы, а также появления плесени во время хранения (погреб - 0,0+4,0 гр.) не наблюдается.
Как всегда, у всего хорошего есть и определенные ограничения... Ядом опрыскал и 2-3 недели якобы свободен... При защите перекисью трудоёмкость защиты виноградника ощутимо увеличивается (приходится обрабатывать некоторые кусты (в определённые периоды) иногда и 2-3 раза в неделю). У меня порядка 60-ти кустов, разбросанных четырьмя группами, опрыскиватель 5-ти литровый с ручной накачкой. Справляюсь! Однако трезво понимаю, что с бОльшим количеством кустов уже (в ручном режиме) хорошей защиты не получится.
И еще - нужно трезво понимать, что режим который я озвучил здесь не подразумевает ЛЕЧЕНИЕ заболевшего винограда - это только ПРОФИЛАКТИКА.
P.S. Прошу прощения за "выступление" не по теме, однако чтобы хоть как-то вписаться...
Именно укоренившиеся черенки и молодые саженцы очень "не любят" ядохимикаты - очень часто замечал, что после "защиты" ядами они теряли темпы роста, тускнели и скукоживались. А купание в перекиси очень даже взбадривает и подгоняет в развитии - это видно невооруженным взглядом по зелени, темпам роста и габитусу растений.
P.P.S. Кстати, иногда, одним из шоковых вариантов весеннего пробуждения черенков после вымачивания и перед постановкой на кильчевание, делаю им купание в 20-25% р-ре перекиси (раньше просто купал их в горячей воде).

[oleg.saratov]

- 10-15% это "рабочая" концентрация которую я применяю

Сергей, это перекись такая?Или это раствор какой-то перекиси?Какой?

[Olga1977]

Пузенко Наталья, Наталья Лариасовна, скажите пожалуйста, требования к влажности субстрата в кильчеваторе, и требования к влажности вегетирующего саженца ( укорененного и посаженного в стакан) - одинаковые?