Общие вопросы физиологии виноградного растения

[Печник]

Растению надо накапливать больше криопротекторов, термостойких изоферментов и др.А мороза - то уже давно нет

Примерно такая же канитель с пчелами на юге Китая. Через 2-5 лет они перестают запасать мёд. Нет необходимости, цветы есть круглый год.

[Евгений Родимин]

А если условия меняются, то и генетические возможности должны меняться.Или нет?

Под воздействием внешней среды, генетические возможности могут измениться, если произойдет мутация. А она может произойти внезапно и очень быстро, а может не произойти и за 1000 лет. Это подтверждается опытами индуцированного мутагенеза.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Масштаб условный, время второстепенно.
Вопрос: в новых условиях какие-то гены отключаются за ненадобностью?
Если про мороз.Растению надо накапливать больше криопротекторов, термостойких изоферментов и др.А мороза - то уже давно нет.В растении происходит необратимая перестройка?

Если не произошла мутация, гены "уснут" на время, до новых изменений условий. И могут снова проснуться. В этом случае изменения обратимы.

[AndreyNikitin]

oleg.saratov, Олег, так гены эти каждое лето отключаются. За сезонной ненадобностью. А потом опять включаются. Эпигеном растений очень легко перестраивается. Причём обратимо. В случае зимостойкости вопрос один - растение успеет перестроиться и закалиться до того, как стукнет мороз? Считаю целесообразным напомнить: -10...-15°С - это ещё закалка!

Печник, Геннадий, это поведенческая лабильность. Скорее всего, без генетических изменений...

С уважением, Андрей

[oleg.saratov]

Считаю целесообразным напомнить: -10...-15°С - это ещё закалка!

Вот, вот.А если у нас виноград под укрытием таких морозов никогда не видел.Будет ли сам куст достигать максимальной генетической морозоустойчивости?А у черенков, срезанных в октябре по лёгкому морозу, какая будет морозоустойчивость?

[AndreyNikitin]

oleg.saratov, Олег, морозостойкость на генетически заданном уровне реализуется обычно после хотя бы недель указанного выше мороза. Про черенки не столь важно, их же никто после срезки не оставит на зиму в сильно промерзающем месте. Но если оставит и зима как обычно, то закаливаться они будут уже при хранении

С уважением, Андрей

[Влад МО Луховицы]

... их же никто после срезки не оставит на зиму в сильно промерзающем месте. Но если оставит и зима как обычно, то закаливаться они будут уже при хранении

Я специально оставил несколько пучков связанных на улице, третью зиму так делаю, в марте можно поставить и прорастить!

[AndreyNikitin]

Влад МО Луховицы, Влад, иногда тоже так делаю. А вы их под снегом храните или как?

С уважением, Андрей

[Влад МО Луховицы]

AndreyNikitin, Нет, просто на деревянном полу открытой веранды лежат, иногда может косым снежком подмести.

[Ivan_S]

-10...-15°C

у нас виноград под укрытием таких морозов никогда не видел

Даже у нас видел, а у Вас-то думаю тоже, т.к. сумма отрицательных температур у Вас почти в полтора-два раза больше.

Меня вот насчëт морозостойкости интересует вот что. Если корни винограда в критические морозы (например, -30...-34 для сорта Сомерсет) будут в непромëрзшей почве (ну укрою я так еë, или он будет у отапливаемого цокольного этажа сидеть), то он лучше перенесëт эти морозы, чем куст в промëрзшей почве? Разумеется сам куст будет не укрытым торчать из-под снега

Дело в том, что у некоторых растений, например у плюща, утепление корней значительно помогает зимовке: в промëрзшей почве он всегда подмерзал у меня сильнее, чем с хорошей толстой мульчей у корней. А виноград чем хуже? Физиологически непромëрзший корень наверно лучше промëрзшего...

[oleg.saratov]

Про "сумму отрицательных температур" ничего не понял.

Так как корни слабо морозоустойчивые, то конечно, непромёрзший корень лучше промёрзшего.Там всего-то несколько градусов мороза и корни начинают страдать, мёрзнуть.
И весной непромёрзший корень быстрее начнёт качать, обеспечивать лозу водой, чтобы она не сохла на жарком весеннем солнце.