
Вызревание лозы
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вызревание лозы
Andrey_Orico, Андрей, ясно
. Этот год вообще нестандартный, многому научил. Хорошо, что сейчас у вас всё хорошо с виноградом.

Знание - сила!
- Andrey_Orico
- Завсегдатай
- Сообщения: 3793
- Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
- Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое,Лиски средняя САТ 2800-3000
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 226 раз
Re: Развитие саженцев посаженных на ПМЖ в открытый грунт
Я тоже,


Но я о другом хотел написать, зайдя в тему.
Первогодки, высаженные весной, вырасли от 1,5 метров до 3х. А вот вызревают довольно плохо. Из 12 сортов до 2й проволоки лоза вызрела, только у Муската Одесского. Опять развел золы и пролил, но теперь уже по литру на куст., т.к. молодые корешки.
Остальные вызрели на 3-5 почек.
С уважением, Андрей!
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Развитие саженцев посаженных на ПМЖ в открытый грунт
Andrey_Orico, стоит попробовать МФК, наверное. Либо МФК + аспирин (3,6 таблеток по 500 мг на 10 л воды). И то, и другое в виде опрыскивания. Лозы уложены горизонтально? Можно ещё временное укрытие соорудить, чтобы повысить САТ и обеспечить теплом вызревание лозы.
С уважением, Андрей
Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
PS. Золой не стоит увлекаться, внесено достаточно, а избыток не ускоряет вызревание. При повреждении корней - даже наоборот.
С уважением, Андрей
Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
PS. Золой не стоит увлекаться, внесено достаточно, а избыток не ускоряет вызревание. При повреждении корней - даже наоборот.
Знание - сила!
- Andrey_Orico
- Завсегдатай
- Сообщения: 3793
- Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
- Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое,Лиски средняя САТ 2800-3000
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 226 раз
Re: Развитие саженцев посаженных на ПМЖ в открытый грунт
Спасибо, Андрей. На будущей неделе будет до 26 гр, именно поэтому занялся золой сейчас. Хватанет калия из золы и солнышком пригреет.

Нет, я не увлекаюсь золой (как это может быть показалось). На будущий год хочу оставить сигналок, как минимум, по 2-3 шт на куст. Весь молодняк это технари для белого.
С уважением, Андрей!
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Развитие саженцев посаженных на ПМЖ в открытый грунт
Andrey_Orico, на вызревание скорее влияет кальций и фосфор. Калий как раз так себе. Но в золе всё есть... Успехов!
С уважением, Андрей
С уважением, Андрей
Знание - сила!
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6878
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Развитие саженцев посаженных на ПМЖ в открытый грунт
Андрей , поясните этот тезис. С чем тогда связаны широко распространённые рекомендации по подкормкам винограда в августе -сентябре монофосфатом калия ? Это ошибочные рекомендации? Все кормят калием, не слышал о кальциевых подкормкам осенью.AndreyNikitin писал(а): ↑19 сен 2020, 15:48 Andrey_Orico, на вызревание скорее влияет кальций и фосфор. Калий как раз так себе. Но в золе всё есть... Успехов!
С уважением, Андрей
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
- Andrey_Orico
- Завсегдатай
- Сообщения: 3793
- Зарегистрирован: 17 фев 2011, 20:46
- Город: 51.081979, 39.232573 с. Троицкое,Лиски средняя САТ 2800-3000
- Подпись: Андрей
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 226 раз
Re: Развитие саженцев посаженных на ПМЖ в открытый грунт
Вадим Жилин (Florist), ты ко мне обращаешься?
Я всегда думал что именно в золе более всего калия и я его употребляю для корневой подкормки осенью. МФК я использую для вне корневой. Я уже делал вне корневую 2 недели назад и теперь пролил золой. Мне понравился результат и зола у меня бывает всегда 1 раз в 2 недели 


С уважением, Андрей!
- Вадим Жилин (Florist)
- Завсегдатай
- Сообщения: 6878
- Зарегистрирован: 25 апр 2015, 18:00
- Город: Александров Владимирская обл. 56°24′6″N 38°45′19″E
- Подпись: Вадим
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Развитие саженцев посаженных на ПМЖ в открытый грунт
Andrey_Orico, не к тебе . К Андрею Никитину.
Мы не выращиваем растения, мы активно мешаем им расти.
- AndreyNikitin
- Завсегдатай
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 04 июл 2020, 17:30
- Город: Волоколамский район, Московская область
- Подпись: Андрей
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Развитие саженцев посаженных на ПМЖ в открытый грунт
Вадим Жилин (Florist), Вадим, спасибо за вопрос. Рекомендации и практика применения подкормок монофосфатом калия совершенно правильные. Вот только при этом вызревание ускоряет, прежде всего, фосфат. Например, он стимулирует отток углеводов из хлоропластов в цитоплазму клеток листа, а далее в стебель, который и требует их для вызревания. Есть и специфически сигнальные эффекты фосфата, важные для процесса.
Калий здесь нужен как противоион. О его сигнальных эффектах в целом написано, например, здесь и здесь. Во многом они похожи на таковые нитрата. Среди них нет специфического усиления процессов, связанных с вызреванием побегов. Исключение - некоторая стимуляция крахмалонакопления, которая, по-видимому, и обращает на себя внимание. Плюс, возможно, сахаронакопление, что для винограда указано, например, здесь. Есть ещё момент повышения устойчивости к низкой температуре (здесь), но и он не имеет прямого отношения к вызреванию лозы.
Кальций - специфический стимулятор многих процессов, связанных с вызреванием лозы. Например, синергист с АБК. На винограде показано его прямое отношение к подготовке лозы к зиме. Но дать кальций вместе с фосфатом в легко растворимой форме по понятным причинам затруднительно. По крайней мере, в виде моносоли. Конечно, есть удобрения такого типа, но они отличаются растянутым на годы всасыванием и по этой причине совершенно не подходят для специфически осенних подкормок.
Вопросы сезонности применения удобрений и достигаемых через это эффектов даже в поднятом вами случае требуют более углубленного, чем это сделал сейчас в данном ответе, анализа. Предполагаю сделать его в соответствующей теме, где дать и большее количество ссылок. Сейчас же
за слишком сжатый и даже несколько скомканный ответ
.
С уважением, Андрей
Калий здесь нужен как противоион. О его сигнальных эффектах в целом написано, например, здесь и здесь. Во многом они похожи на таковые нитрата. Среди них нет специфического усиления процессов, связанных с вызреванием побегов. Исключение - некоторая стимуляция крахмалонакопления, которая, по-видимому, и обращает на себя внимание. Плюс, возможно, сахаронакопление, что для винограда указано, например, здесь. Есть ещё момент повышения устойчивости к низкой температуре (здесь), но и он не имеет прямого отношения к вызреванию лозы.
Кальций - специфический стимулятор многих процессов, связанных с вызреванием лозы. Например, синергист с АБК. На винограде показано его прямое отношение к подготовке лозы к зиме. Но дать кальций вместе с фосфатом в легко растворимой форме по понятным причинам затруднительно. По крайней мере, в виде моносоли. Конечно, есть удобрения такого типа, но они отличаются растянутым на годы всасыванием и по этой причине совершенно не подходят для специфически осенних подкормок.
Вопросы сезонности применения удобрений и достигаемых через это эффектов даже в поднятом вами случае требуют более углубленного, чем это сделал сейчас в данном ответе, анализа. Предполагаю сделать его в соответствующей теме, где дать и большее количество ссылок. Сейчас же


С уважением, Андрей
Знание - сила!
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 62738
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 606 раз
- Поблагодарили: 1239 раз
Re: Вызревание лозы
Андрей, а можно такие же ссылки по кальцию? Пожалуйста- интересно это в источнике.AndreyNikitin писал(а): ↑19 сен 2020, 22:56 Кальций - специфический стимулятор многих процессов, связанных с вызреванием лозы. Например, синергист с АБК.
В любых условиях в почву вносить кальций сложно и в основном, его вносят по листу. Однако, повышение дозировок внесения кальция вызывает нарушение обмена веществ. Интересно конечно же узнать оптимальные дозы внесения, но прежде всего обосновать необходимость их внесения в данные период в повышенных дозировках, отличающихся от рекомендаций института.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Alex99, Агапыч, АндрейС, mikesmb, Ольга979, Salt, tsiplev, Ксай, Вера К., Дмитрий 123, Игорь 25, Михаил Иванович, Тишина и 127 гостей