Вопросы селекции винограда

[Филиппов Олег]

Она одинаково играет и на экваторе и на севере: отбор он и в Африке отбор. Смысл от перемещения в сторону Севера не меняется.

Что тогда по вашему Вавилов искал в других странах,собирая коллекции растений,раз у вас отбор и в Африке отбор.
Сидел бы он у себя в России и отбирал бы....нет,черт его понес куда то....

[Скептик]

Что тогда по вашему Вавилов искал в других странах,собирая коллекции растений

По-моему Николай Вавилов объездил много стран, ища места происхождений культурных растений, собирал коллекции семян генетически разнообразных растений, которые там успели сформироваться в ходе эволюции, с целью использовать их в селекции, сформулировал закон гомологических рядов, разработал теорию иммунитета растений, а по-вашему?

Сидел бы он у себя в России и отбирал бы....

Да не отбирал он, а собирал.
В России тоже было чего собирать: "40 - 50, а может быть и 70 тысячелетий назад, население Русской равнины (наши предки, между прочим) собирало злаки и растирало их пестами-тёрочниками на каменных же зернотерках, получая муку.
Тогда возникает вопрос – а что это были за злаки?
Ответ дает атлас-монография «Палеогеография Европы за последние сто тысяч лет», где на территории Русской равнины, во время Валдайского оледенения, наряду с лесами из березы, сосны и ели, протянувшимися от Карпат до Средней Печоры по линии юго-запад-северо-восток, раскинулись огромные луговые злаковые степи, уходящие далеко на север. Надо полагать, что злаками в этих степях были эндемики этих широт, которым для нормальной вегетации необходимо 18-20 часов непрямого солнечного облучения и обилие влаги в почве. Такими «растениями длинного светового дня» (по академику Л.С.Бергу) являются рожь, ячмень, овес, пшеница, лён и горох. Именно они, судя по всему, составляли древние луговые злаковые степи высоких северных широт." "злаки, которые составляли луговые злаковые степи, протянувшиеся в эпоху Валдайского (Осташковского) оледенения вплоть до Средней Печоры. Это были ячмень, рожь, овес, пшеница и лен в их диких посевных формах, которые Л.С.Берг называл «растениями длинного светового дня», так как им для нормальной вегетации необходимо не менее 18 часов непрямого солнечного облучения в сутки, обилие влаги в почве и отсутствие перегрева от прямых солнечных лучей. Такие условия южнее 55-56?с.ш. просто отсутствуют. Заметим, что еще академик И. Лепёхин - ученик М.В.Ломоносова в ХVIII веке обнаружил в Канинской тундре дикую посевную рожь и дикий лён, а в 1861 году на сельскохозяйственной выставке в Архангельске были представлены колосья этой дикой канинской ржи, мука и хлеб, выпеченный из нее. Причем отмечалось, что «лопари, кочующие по тундре, ничего ни о ржи, ни о льне не знали и никак их не использовали»." С.В.Жарникова
Тем не менее, а можно как-то поближе к теме? Я нашёл обоеполого амурца, считается, что это супер редкое явление. Однако, руководствуясь законом гомологических рядов, не следует - ли из наличия обоеполого винограда Vinifera, что все дикие виды должны непременно иметь в своём составе обоеполые особи. По моему - да, а по - вашему? Н.И.Вавилов занимался виноградом?

[Скептик]

Сидел бы он у себя в России и отбирал бы

У одного заводчика собак спросили почему у него всегда такие хорошие, породистые псы?
"Я их часто вешаю"- ответил заводчик. Отбор предполагает выбраковку.

[Филиппов Олег]

У одного заводчика собак спросили почему у него всегда такие хорошие, породистые псы?
"Я их часто вешаю"- ответил заводчик. Отбор предполагает выбраковку.

Так,что же все таки искал Вавилов в краю далеком,наверное все таки гетерозиготность .....которой,в наших краях нет ....

[Вадим Жилин (Florist)]

наверное все таки гетерозиготность .....которой,в наших краях нет ....

стесняюсь спросить, куда же она из наших краев подевалась? Неужели в наших краях только гомозиготы? Аргументы Скептика мне кажутся более весомыми.

[Скептик]

Так,что же все таки искал Вавилов в краю далеком,наверное все таки гетерозиготность

В чём по - вашему заключается ценность гетерозиготности?

[Скептик]

Заметим, что еще академик И. Лепёхин - ученик М.В.Ломоносова в ХVIII веке обнаружил в Канинской тундре дикую посевную рожь и дикий лён

Оффтопик: открыть

"Вавилов не нашёл в Передней Азии предковых форм ржи " С.В. Жарникова
Так называемые настоящие хлеба: пшеница (в том числе полба – предок современных твёрдых сортов пшеницы), рожь, овёс, ячмень - это всё растения длинного светового дня.

[Евгений Родимин]

Интересно понять механизмы индуцированного мутагенеза, с помощью которых нам удалось получить сразу несколько гибридных форм винограда с устойчивостью к болезням выше гипотетического гетерозиса, чем у родительских форм.
Вот статья, которая вносит капельку понимания в эти процессы https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 133343.htm

Как показало исследование, о котором пишет Science Daily, в самой структуре ДНК содержится своего рода встроенный таймер, определяющий частоту возникновения спонтанных мутаций. Некоторые нуклеотиды в процессе репликации на тысячную долю секунды меняют свою форму, из-за чего в копируемой цепи ДНК появляется неверная «буква». Такие случаи редки, но они служат основой для эволюционных изменений — и рака.

Интересно, что существование этого механизма еще в 1953 году предположили Джеймс Уотсон и Френсис Крик, первооткрыватели структуры ДНК. В своей знаменитой статье, описывающей двойную спираль, они указали, что изменение формы нуклеотидных оснований может приводить к мутациям. Однако проверить их догадку удалось только сейчас. Благодаря методу под названием ЯМР-релаксация исследователи из Университета Дьюка (США) смогли уловить мгновенные «квантовые колебания» нуклеотидов, приводящие к мутациям.

Исследовав нуклеотидные основания гуанин и тимин, авторы работы обнаружили, что периодически они претерпевают краткосрочные перестройки на атомном уровне. Было обнаружено две формы — «таутомерная» и «анионная». Таутомерные формы доминировали в нормальных условиях, а анионные — в присутствии мутагенов и стрессовых факторов. Исследователям также удалось доказать, что ошибки при копировании возникают именно в случае, когда нуклеотид находится в измененной форме.

Новые данные предоставили ученым понимание того, как именно происходят мутации. Увеличивая или уменьшая скорость их возникновения, можно будет значительно изменить восприимчивость организма к болезням.

[Филиппов Олег]

стесняюсь спросить, куда же она из наших краев подевалась? Неужели в наших краях только гомозиготы? Аргументы Скептика мне кажутся более весомыми.

Что тут стесняться...интересно как ты представляешь генетическое разнообразие...

[Вадим Жилин (Florist)]

Филиппов Олег, Не надо отвечать вопросом на вопрос. Ответьте на поставленный. Куда из наших краёв подевались гетерозиготы?

Так,что же все таки искал Вавилов в краю далеком,наверное все таки гетерозиготность .....которой,в наших краях нет ....

Обоснуйте свой тезис.