Природное (органическое) земледелие

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62608
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 932 раза
Поблагодарили: 1690 раз

Re: Эмоции

Сообщение Пузенко Наталья »

Александр Мельников писал(а): 29 фев 2020, 10:49 А не пробовали эту мульчу поливать?
Нет, замульчировала малину, но внизу под мульчей лежит капельное, оно не смачивает ее. На винограднике тоже нет увлажнения - просто ряд замульчирован толстым слоем и все.
Вик писал(а): 29 фев 2020, 11:28 А так, они только будут препятствием для сорняков, да и то, если насыпаны большим слоем.
Да, именно так и происходит- на малине даже отростки не растут :)
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Эмоции

Сообщение oleg.saratov »

Пузенко Наталья писал(а): 29 фев 2020, 07:40Вот на выходные муж вытаскивает измельчитель - все остатки лозы начнем измельчать и на участок.
Хотя гнили они прошлый год прямо скажем никак. Но лежат сверху и то хорошо.
Здравствуйте.
Древесина (лигнин с целлюлозой) очень прочная, является опорой для больших растений.Не всем сапрофитам по зубам.Когда крупную щепу от веткоизмельчителя заселят грибы, тогда и пойдёт процесс разложения.
В этом и преимущество крупной щепы, что она долго лежит.
Для быстрого разложения надо кидать листья, траву.
Евгений58
Освоившийся
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 08:55
Город: Московская обл Звенигород
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Евгений58 »

Благодаря прошедшей теплой зиме и ранней весне,выкопал для посадки технических сортов винограда 30 метров траншею,которую буду заполнять смесью из компоста,огородной земли,суглинка,растительной дробленки,листового опада и по рекомендации В.И. Кобаури грибов трутовиков.Грядку буду делать выше уровня земли на 40 см.Для сбора грибов сходил на пару часов в ближайший лес-результат на фото.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение МихСаныч »

Евгений58 писал(а): 05 мар 2020, 18:24 буду заполнять смесью из компоста,огородной земли,суглинка,растительной дробленки,листового опада и по рекомендации В.И. Кобаури грибов трутовиков.
ОК! Грибы работают. Канава зарастет триходермой на все деньги.
Зачем суглинок?
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Fatter »

МихСаныч писал(а): 05 мар 2020, 19:32 Канава зарастет триходермой на все деньги.
"В ряде случаев Trichoderma может представлять опасность для здоровья неловка. Так, в недавнее время выяснилось, что она вызывает глубокие микозы у людей с подавленным иммунитетом, в основном у пациентов, перенесших пересадку органов (Munoz et al., 1997). А также может быть потенциальным аллергеном, особенно для работников лесопилок и деревообрабатывающих комбинатов (Halpin et al., 1994).
Грибы этого рода образуют одни из наиболее сильных известных грибных токсинов, таких как виридин, глиотоксин, триховиридин, дермадин, аламетицин, трихополины и могут являться причиной токсикозов почв."

И зачем это делать? Ради чего? Какова цель? Навредить себе и винограду?
И всё это в погоне за халявным способом защиты от болячек. Но бесплатный сыр только в мышеловке.
Евгений58
Освоившийся
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 08:55
Город: Московская обл Звенигород
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Евгений58 »

Мих Саныч,у меня почва -30см плодородный слой,далее 30 см суглинок,далее глина,поэтому мешаю эти 2 слоя с другими компонентами и на верхний слой еще добавляю дерновой.Как думаешь этого количества грибов хватит на 30 метров и может быть еще добавить 300кг яблок ,которые начали терять кондиции в погребе?
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение МихСаныч »

Евгений58 писал(а): 05 мар 2020, 20:32 может быть еще добавить 300кг яблок ,которые начали терять кондиции в погребе?
Конечно добавить. Куда-ж их теперь. Пусть сразу в дело идут. И нечего компосты с места на место перекидывать...
Fatter писал(а): 05 мар 2020, 20:31 И зачем это делать? Ради чего? Какова цель?
В первую очередь - ускоренная переработка органики.
Затем - разнообразие биоты - чем больше разной, тем меньше удельный вес патогенов.
Опять-же, грибы оказывают хелатирующее действие и повышают доступность элементов для растений.
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3438
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 188 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Fatter »

МихСаныч писал(а): 05 мар 2020, 20:42 разнообразие биоты - чем больше разной,
Мих Саныч это всё вредное, разлагающее влияние популистских сайтов. На самом деле этот ваш злобный гриб триходерма укокошивает всех подряд, в том числе и полезных микробов.
"Однако интродукция в сообщество сильных неспецифических конкурентов влияет не только на паразитов растений, но и на организмы не мишени, что может привести к нарушению равновесия в биоценозе. При использовании Trichoderma для защиты растений не было исследовано ее влияние на сапротрофную почвенную биоту."
Ну вы вот отвлекитесь на секунды от сладкоголосия этих сотен и тысяч шутейных сайтов и просто сами проанализируйте- он что этот гриб, сортирует почвенную биоту на хороших и плохих?
Он учился в институте и знает кто нам полезен? Смотрите как пишут ученые «не только на паразитов растений, но и на организмы не мишени .»
И ещё, такое дело- кислотность почв у нас многие научились измерять, также и почвенные анализы кто-то делает и запросто может вам сказать после внесения удобрений, насколько его почва обогатилась комплексом NPK. Это факт.
Так вот вы и ответьте , когда вы последний раз втыкали в почву «триходермометр» и сколько он там ядовитой триходермы намерял?
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение МихСаныч »

Fatter писал(а): 05 мар 2020, 20:57 И ещё, такое дело- кислотность почв у нас многие научились измерять, также и почвенные анализы кто-то делает и запросто может вам сказать после внесения удобрений, насколько его почва обогатилась комплексом NPK. Это факт.
Я не замеряю уровень NPK. И практически не вношу минералки.
Кто мне может сказать сколько внести, не зная сколько имеется в наличии???

Я тупо вношу органику. Сколько в ней NPK и прочих компонентов? Ровно столько, сколько их было употреблено на те растения.
При этом, не только возвращаю то, что выросло на моих грядках, но много больше.
Евгений58
Освоившийся
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 08:55
Город: Московская обл Звенигород
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Евгений58 »

Евгений -Fatter,я делаю это в первую очередь не ради халявной защиты от болезней,а для роста молодых саженцев.В прошлом году я сделал аналогичную грядку,но высотой 30 см и без грибов и несмотря на не очень удачное лето все высаженные укоренные черенки сразу из кильчиватора посаженные в грядку 22 мая дали по 3-4 лозы больше 2 метров(сорта Юпитер-4 лозы вызрели на всю длину,йоханитер-4 лозы вызрели вызревание больше метра,солярис по 3 лозы вызрели на 5-6 почек и т.д)При этом как только сошел снег проливал и рассыпал по грядке большую дозу карбомида,а после высадки саженцев 5 раз обработал по листу МФК(доза от 30 до 100гр на 10л) с прилипателем Липосам,ближе к осени пролил 2 раза под корень калийными удобрениями.Виноград ни чем не обрабатывался и не болел.Единственно настораживающий момент-это за счет перепривания органики большая температура грунта на глубине 30-40 см и как следствие 2 недели капает пасока из лоз,виноград был укрыт дорнитом,температура почвы на поверхности +4.8 гр,а он капает,поэтому не знаю по какому сценарию будут развиваться события у него и как реагировать,толи утеплять,толи открывать?!
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей