Да много разных терминов, отличающихся от признанных в официальной биологии. Хорошо если имея в виду мутацию, скажут "клон с новыми признаками".
Именно такое же определение дает Биологический энциклопедический словарь, скан которого я давал выше.Igor33 писал(а): ↑26 ноя 2019, 23:07
вначале дана конкретная оговорка про нынешнее значение.
"Слово «клон» происходит от греческого − «черенок», то есть часть ветви,
предназначенной для размножения растения или для прививки. Его нынешнее значение
предельно ясно и достаточно невинно: «группа генетически идентичных организмов,
полученных неполовым способом от единственного общего растения».
"
Отборные, ценные подвои клонируют. Абы что размножать не станут.
Зачем все саженцы, полученные путём вегетативного размножения называть клонами?Евгений Родимин писал(а): ↑26 ноя 2019, 16:25 Не принято у тех, кто считает свою точку зрения единственно правильной.
Обратите внимание на выдержку из заключения (стр.27):Igor33 писал(а): ↑26 ноя 2019, 23:07
Возможно кому-то интересно почитать следующую статью (не пугайтесь английского вначале, там дальше русский)
http://oaji.net/articles/2017/3889-1511803172.pdf
Конечно, не разные авторы определяют терминологию (мы здесь тоже авторы), но академическое сообщество. И надо смотреть учебники и энциклопедические издания. Иначе получится - кто во что горазд.Разные авторы, дают свое понятие термину «клон». Так, одни считают клоном –
вегетативное потомство почковой мутации, отличающейся от исходных растений сорта
одним или несколькими признаками, сохраняющимися при вегетативном размножении
(путем клоновой селекции получены сорта – Шасла белая, Шасла розовая, Мускат
фиолетовый, Мускат розовый, Кишмиш розовый, Кишмиш мраморный, Пино черный
урожайный, Каберне Совиньон урожайный и др.) (Дикань и др., 2001); другие – клоном
называют группу растений, полученных путем черенкования или прививки от одного и того
же куста, или что то же самое, вегетативное потомство одного растения (Цебрий, 1950);
У третьих – клон – это наследственная вариация и выделяют его строго по
наследственным признакам (Макаров-Кожухов, 1971); у четвертых, клон – вегетативное
потомство почковой мутации или длительной модификации, отличающееся генотипически
от исходных растений данного сорта одним или несколькими признаками, сохраняющимися
при вегетативном размножении (Петров и др., 2008), Авидзба, но суть от этого не меняется.
Все они клоны. Только одни лучшие, другие худшие, третьи не очень. Но оценка зависит от установленных критериев или от субъективного восприятия. Сам термин не может от этого зависеть, у него есть строгое определение, прописанное в энциклопедиях.Пузенко Наталья писал(а): ↑27 ноя 2019, 06:02
Вот тут как я и смотрю- выбираю лучший клон из тех которые очень урожайные и говорю что это улучшенный клон данного сорта. Вот я это как то так понимаю.
Вообще то, для размножения сорта, так и рекомендуется.Igor33 писал(а): ↑27 ноя 2019, 12:14
Может уже начинать проводить так сказать селекцию в рамках одного куста? В ущерб формировкам, выбираем например на следующее плодоношение не крайнюю лозу, или лозу замещения с сучка з., а лозу с самой удачной по характеристикам гроздью/размером ягод/менее других заболевшую?
Да, некоторые думают, что для этого требуются тысячи лет или тысячи растений.Igor33 писал(а): ↑27 ноя 2019, 12:14 Интересная генетика. Т.е. на одном кусте каждая лоза генетически отличается от клеток штамба/плеча/рукава? И у некоторых гибридных форм/сортов (например по документальным свидетельсвам у сорта Рислинг более 480 клонов) разброс больше чем у других? Для меня сюрприз. Ранее считал почковые мутации редким явлением.
Сейчас этот форум просматривают: Linx и 116 гостей