Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Аватара пользователя
Фитония
Завсегдатай
Сообщения: 2227
Зарегистрирован: 26 ноя 2017, 22:48
Город: Тамбов, Тамбовская область.
Подпись: Фитония
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Фитония »

Наталья Лариасовна, получается оставлять куст на шпалере, только закутав его в укрывной, типа букета, нельзя? Это может сказаться на приствольном круге, промерзнет?
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение МихСаныч »

Пузенко Наталья писал(а): 24 ноя 2019, 20:18 Считаю данный вид укрытия ошибочным
Полностью согласен. Лозы практически укрыты только от ветра. От тепла земли они изолированы. От нагрева солнцем защита сомнительна. Ночью температура лозы будет такая-же, как окружающего воздуха.
В данном случае остается только молиться, что снег укроет...
Нам не указали в каком регионе так выполнено, но корни, да, промерзнут. Если не подвалит снега...

Хотя интуитивно ощущается, что такое "укрытие" делается уже не первый год.
Впрочем, это уже вопросы к автору.
DED
Освоившийся
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 15:45
Город: Волжский-спутник Волгограда: Широта 48,47' Долгота 44,46'
Подпись: DED
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение DED »

дегтяное писал(а): 24 ноя 2019, 11:07 С одной стороны,- теплопроводность льда выше чем воды, значит полив перед зимой зло, Но во время кристаллизации происходит "подогрев" (что успешно применяем при дождевании). Получается для юга, где воздействие холода менее продолжительно, а аккумулятор тепла-почва имеет более высокий градус,- насытить грунт влагой благо. А для северов,- мертвому припарки.
Различные по механическому составу почвы также по разному изменяют теплопроводность: на песке промерзание выше, на пучинистых глинах ниже.
Олег, в природе процессы идут в режиме многофакторности. И Ваш вывод: "...полив перед зимой зло..." потому что "...теплопроводность льда выше чем воды..." мягко говоря и культурно выражаясь ... даже в Красную Армию не годится. В слое почвы, о котором мы рассуждаем, нет ни воды ни льда в чистом виде. При снижении температуры ниже 0,0 во всех влажных субстанциях (это и вся органика, и в разной степени влажности все виды почв, а самое главной - воздух, который присутствует во всем этом - кстати, его наличие здесь сразу перечеркивает Ваш вывод о лучшей теплопроводности льда) начинают расти кристаллы льда. В зависимости от физико-химических условий в данный момент и в данном месте эти кристаллы будут иметь разную форму и энергетическую насыщенность. Т.е., не вдаваясь в дебри, кристаллы будут везде разные, т.к. на их рост и форму влияет множество факторов: атм.давление, размер и форма центров кристаллизации (глина-песок), концентрация примесей и солей\сахаров\спиртов\и пр. в растворе, который кристаллизуется, температура и ее динамика (даже при кристаллизации просто воды одни кристаллы начинают расти при -0,0, а другие только после -4,0 - получается что вода не проста!).
Большее промерзание песчаных почв по сравнению с глинистыми как раз и вызвано разным уровнем анизотропности в результате кристаллизации влаги в разных условиях (в том числе из-за разного кол-ва воздуха и разных формах и размерах центров кристаллизации).
Всего хорошего, Сергей.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62603
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1684 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Пузенко Наталья »

Фитония писал(а): 24 ноя 2019, 21:11 только закутав его в укрывной, типа букета, нельзя? Это может сказаться на приствольном круге, промерзнет?
Ну он не на шпалете- он снят,связан и прижат к земле.
Промерзнет ли корневая зависит от региона- Сергей Мельник виноградарь Киева. Планирует по верхней проволоке укрыть пленкой или камышом еще. В любом случае- он уходит от укрытия землей, трудоемко это и сложно. В этом он молодец- ищет пути более легкого и дешового укрытия винограда.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение МихСаныч »

Пузенко Наталья писал(а): 24 ноя 2019, 22:12 Сергей Мельник виноградарь Киева. Планирует по верхней проволоке укрыть пленкой или камышом еще.
Оказалось таки, что это промежуточный этап...
В таком случае все ОК! А обмотку лоз можно рассматривать как хорошую защиту от грызунов.
DED
Освоившийся
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 15:45
Город: Волжский-спутник Волгограда: Широта 48,47' Долгота 44,46'
Подпись: DED
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение DED »

МихСаныч писал(а): 24 ноя 2019, 22:22 В таком случае все ОК
МихСаныч, я все таки считаю, что НЕ ОК! Абсолютно согласен с Натальей Лариасовной - очень большая вероятность в таком маленьком объеме (крутая обмотка) образования конденсата === выпревание почек.
Всего хорошего, Сергей.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение МихСаныч »

DED, Сергей, нам остается только гадать, не выслушав Автора.
Насколько я смог разглядеть, лозы обмотаны ПП мешками. Материал вполне дышащий.
Если далее следует укрытие:
Пузенко Наталья писал(а): 24 ноя 2019, 22:12 Планирует по верхней проволоке укрыть пленкой или камышом еще.
То общая мощность выходит на отметку порядка 40см. Приличный объем теплоизоляции.
Конденсат в первую очередь образуется на самой холодной поверхности - на верхнем слое пленки.
DED писал(а): 24 ноя 2019, 22:40 выпревание почек.
Если почки не вызрели, так и так сопреют. Если вызрели - ничего с ними не случится...
Лишь-бы не прогреть лозы-почки в ранне-весенних окнах тепла. Но с такой мощностью укрытия это маловероятно.
DED
Освоившийся
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 15:45
Город: Волжский-спутник Волгограда: Широта 48,47' Долгота 44,46'
Подпись: DED
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение DED »

МихСаныч писал(а): 24 ноя 2019, 23:04 То общая мощность выходит на отметку порядка 40см. Приличный объем теплоизоляции.
Let it be, в переводе на киевское наречие - нехай. Пусть ему побольше будет винограда :lol: :lol: :lol:
Всего хорошего, Сергей.
Аватара пользователя
Янн
Завсегдатай
Сообщения: 3395
Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 19:15
Город: Пушкино
Подпись: Янн (Сергей)
Откуда: Братовщина
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Янн »

МихСаныч писал(а): 24 ноя 2019, 23:04 Насколько я смог разглядеть, лозы обмотаны ПП мешками. Материал вполне дышащий.
Байки всё это . Дышащий не дышащий почкам и лозе всё равно . Полиэтиленом полностью замотайте лозы и если почки вызрели то и весной все они живы будут .
ОГ у меня нет,использую технологию "Защищённого грунта".
Аватара пользователя
стрекоза
Завсегдатай
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 01 дек 2011, 14:30
Город: волгоград
Подпись: елена
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение стрекоза »

Виноград укрыт, но беспокойство не оставляет. Снега нет, и до конца недели нет в прогнозах, так, небольшой дождь. Если чуть покапает, то и землю не промочит.На какую же глубину земля может промерзнуть , сухая, при постоянном минусе? Уже была зима без снега, правда мороз был несколько ночей за 30*. Результат был печальный.Последнего полива не получилось, за день до него прошел довольно сильный дождь, наверное, из-за этого на дачи почти никто не приехал и воду в сад-ве не качали. Правда, как сердцем чуяли погодную подляну, сделали предпоследний полив винограда. Но это было почти два месяца назад. Чего ждать, выживет ли виноград?
С уважением, Елена
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»