Защита винограда

[oleg.saratov]

Считаю, что непосредственно монофосфат ни на какие грибки не действует. Его действие в повышении жизненных сил и иммунитета растений.

Тогда всё равно куда лить под корень или на лист.Интересно, а другие фосфорно-калийные удобрения повысят иммунитет?

[МихСаныч]

Тогда всё равно куда лить под корень или на лист.

Не... под корень придется дать раз в десять больше. Примет-ли?

[Fatter]

Концентрация монофосфата на самом деле относительно невысока. Именно при такой концентрации мы успешно выращиваем биопрепараты.
Вовсе не поверхностная пленка монофосфата противостоит грибку.
Высокое внутриклеточное давление не позволяет внедриться ни грибу, ни трипсам, ни тле...

Давно пытаюсь сфотографировать фильтровую сетку опрыскивателя после недельного отстоя в помещении-она вся в шубе из белой плесени. Что за грибок не знаю. То есть, раствор монофосфата это живой раствор.
Что касается давления, то вряд ли оно тут играет какую-то роль. Грибок ведь и лозу дырявит.
Нам самом деле и не иммунитет тут важен. Просто лист становится другим. Химия клеточного сока другая. Грибок это не ест , ну и шкура у листа грубеет. Вот смотрите , если допустить перебор с опрыскиванием,

PICT9210.JPG

Оидиум пугается таких листьев. Кстати окраска меняется порой в три дня.
А ещё любопытно-в Интернете начали появляться ролики, где уже опытные виноградари рекомендуют от оидиума 150-250 гр.на 10л монофосфат калия. Раньше не встречал. Что это-утечка информации? Или мы отстаем от прогресса?

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Тогда всё равно куда лить под корень или на лист

Нет, конечно. Чтобы создать такую концентрацию в листе прокачав монофосфат через корень, то это нужно огромные дозы выдавать. Корень сгорит, а вообще в большинстве случаев он просто откажется от такого угощения. А листу деваться некуда-ест что дали.

[y_fed]

А ещё любопытно-в Интернете начали появляться ролики, где уже опытные виноградари рекомендуют от оидиума 150-250 гр.на 10л монофосфат калия. Раньше не встречал. Что это-утечка информации? Или мы отстаем от прогресса?

Вообще-то, этой информации лет пять, если не больше, на укрофоруме. А там она появилась из зарубежных (преимущественно университетских) источников. Я сам доходил до 200 г/10л (по схеме требуется выход на максимальную концентрацию монофосфата в несколько шагов, начиная со 100 г/10л). Ожогов не было, а об эффективности судить (без наличия контроля) не могу.

[Fatter]

об эффективности судить (без наличия контроля) не могу.

Ну значит это уже многие заметили. Тогда нужно пытаться доработать эту технологию под наши виноградники, а не лить сотнями килограммов фунгициды.
Что касается эффективности, то она либо есть, либо её нет. Вот у меня было один сезон на двух кустах.

PICT5814.JPG

PICT5816.JPG

Теперь, когда начал обрабатывать монофосфатом калия, таких болячек нет нигде. То есть важно знать, что монофосфатом можно искоренить грибковые заболевания на своем участке без применения фунгицидов.

[y_fed]

На фотках милдью, а соли калия дают эффект только от оидиума (по зарубежным источникам, в частности, универа Пердью). Правда, огрубевшие листья милдью не особо-то любит. От милдью высокоэффективна фосфористая кислота в концентрации около 0,5% (цена кислоты 98,5% 300руб за 1кг).
С другой стороны, монофосфат калия содержит и фосфор, и продукты его метаболизма в растениях вполне могут давать эффект, сходный с действием фосфористой кислоты.

[Fatter]

Да, тут комплекс работает. Но почему ученые спят?
Ещё очень важный момент-когда и как обрабатывать? Я для себя установил пять обработок. Две по сухой лозе, осенью и весной. И три -в сезон.
Начинать можно с 80гр.на 10л по вегетации, а по сухой-150-200гр. на 10л. Важно полностью смачивать растения. Ну и я применяю прилипатель.

[y_fed]

Ещё один момент. Во Франции почти все фунгициды от милдью - смесевые, с участием фосэтила алюминия. У нас его тоже выпускают (Эфатол), а вот народ пока не применяет широко, хотя ФА работает именно за счёт стимулирования иммунитета растений, как и фосфористая кислота (да и группа резистентности у них одна - 33).

[oleg.saratov]

Не... под корень придется дать раз в десять больше. Примет-ли?

Да хоть каждый день по ведру под куст выливай.Корень для этого и предназначен.Пусть не 1%-ный раствор пусть меньше, но постоянно.
А на лист мы раз в месяц ведро на сотку размажем.Только лист и смажем.

[y_fed]

Коллеги, немного нагуглил свеженького (рекомендации на 2019 год) от Корнелля: https://cropandpestguides.cce.cornell.e ... dex22.aspx Текст на англицком, но Гуглом вполне нормально переводится.
Несколько выдержек по затронутым фосфористой кислоте:

ФОСТРОЛ, ПРОФИТ
ФОСТРОЛ, ПРОФИТ (фосфористая кислота = фосфонат = фосфит) - прочитайте этикетку
Комментарии: Ряд продуктов, содержащих фосфористую кислоту (также называемые «фосфит» или «фосфонат»), продаются в качестве пищевых добавок и «кондиционеров для растений», но только некоторые из них зарегистрированы для борьбы с болезнями винограда; Двумя, которые доказали свою эффективность в испытаниях спрей в Нью-Йорке, являются ProPhyt и Phostrol, хотя другие (например, Rampart, Reveille, Fosphite) были эффективны в коммерческом использовании. В многочисленных испытаниях эти продукты обеспечивали очень хороший и превосходный контроль ложной мучнистой росы, но не контролировали никакое другое заболевание винограда. Хотя они очень активны, если их применяют в течение 3-5 дней после начала заражения (начало подходящего дождливого периода), они обеспечивают лишь ограниченную остаточную защитную активность (3-7 дней, в зависимости от условий) от новых инфекций, которые могут возникнуть после применения. ; следовательно, Интервалы распыления не должны превышать 10 дней в периоды влажной погоды. Эти продукты имеют 4-часовой интервал повторного ввоза, 0-дневный интервал до сбора урожая и освобождаются от допусков (пределов) остатков US-EPA. Хотя фосфиты популярны для использования в середине лета, важно помнить, что они подвержены умеренному риску развития резистентности. Сопротивление этим материалам имело место, когда они интенсивно использовались на других культурах, и за последние несколько лет было отмечено снижение производительности на нескольких виноградниках Нью-Йорка, хотя стойкость не была окончательно доказана. Поэтому, ВАЖНО, чтобы эти продукты вращались вместе с другими фунгицидами ложной мучнистой росы в течение вегетационного периода - не применяйте их более трех раз за сезон или более двух раз подряд перед вращением в другой фунгицид ложной мучнистой росы.

и калийным солям:

NUTROL
NUTROL ( двухатомный фосфат калия = монокалийфосфат) - прочитайте этикетку
Комментарии: Монокалийфосфат (дигидрофосфат калия) является удобрением (K и P), которое можно наносить как на почву, так и на листву. Nutrol - это монокалийфосфатный продукт, который также обеспечивает умеренный контроль мучнистой росы, аналогичный тому, который обеспечивается продуктами бикарбоната калия (^ Armicarb, Kaligreen, Milstop) при распылении на фрукты и листву, и он зарегистрирован для этого использования. Он не оказывает защитного действия, но обладает значительной постинфекционной активностью при применении в течение одной недели после начала инфекции. Тем не менее, Nutrol был относительно неэффективным в ликвидации устоявшихся инфекций мучнистой росы. Он наиболее эффективен при использовании в чередующихся или смешанных в резервуарах смесях с традиционными порошкообразными фунгицидами мучнистой росы или с короткими (7-дневными) интервалами распыления, если наносить их два или более раз подряд. ПРИМЕЧАНИЕ. Для достижения наилучших результатов

И в заключение - очень любопытная инфа по препаратам серы, подтверждающая мои давнишние догадки:

СЕРЫ
Сера (несколько составов) - читайте этикетку
Физический способ действия: защитное средство, постинфекционное, антиспорулянтное, некоторые противоотечные
Выбранное использование: мучнистая роса
Комментарии: Не входите в обработанный участок в течение 24 часов после нанесения, если не надета соответствующая защитная одежда. Некоторые местные сорта винограда (такие как Конкорд) и красные гибриды могут быть повреждены серой (см. Чувствительность сорта к таблице 3.1.2). На активность серы сильно влияют состав, скорость и частота применения, а также погода. Как правило, он очень эффективен при нанесении с относительно высокими показателями и короткими (от 7 до 10 дней) интервалами распыления, но эффективность может снижаться при увеличении интервалов и / или снижении показателей. Он подлежит смыванию, и повторные применения могут потребоваться чаще после значительных осадков. «Микронизированные» (например, микротиол) и жидкие составы несколько более устойчивы к дождю, чем стандартные смачивающиеся порошковые составы. Использование адъюванта «стикер-разбрасыватель» улучшает контроль в условиях сильного дождя, как и увеличение скорости применения продукта. Хотя «общепринятая мудрость» долгое время считала, что активность серы значительно снижается при температурах ниже 65 ° F (18 гр. Цельсия), исследования, проведенные как в Нью-Йорке, так и в Австралии, показывают, что температура практически не влияет на борьбу с болезнями при применении в диапазоне температур, где активна мучнистая роса. Не наносите серу в течение 14-21 дня после нанесения распыленного масла, иначе может произойти травма растения (см. Предостережения на этикетках конкретных масел и продуктов серы). Для органических производителей существуют одобренные OMRI составы микронизированной серы (например, микротиол).