Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3928
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение oleg.saratov »

валерий 52 писал(а): 10 апр 2019, 09:18Да почему?
Саженец можно сажать наклонно, можно горизонтально, глубина пятки от 10 см и глубже.

Потому что укрывать сложнее.Надо шалашик городить.Рукава можно сломать на штамбике ,когда будем их осенью прижимать к земле, или снег сломает.В теплице проще.
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

  • Цитата
  • \u0441\u0430\u0436\u0435\u043d.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=481503","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=481503&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D79%26start%3D3130%26p%3D481503%23p481503","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=481503#p481503","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=481503&view=show#p481503","U_NEXT_POST_ID":"481505","U_PREV_POST_ID":"481477","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"481503","POST_NUMBER":3132,"POSTER_ID":"36790","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1554910377","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=481503&thanks=481503&to_id=36790&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/36790\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/36790\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: stasalt<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=481503&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"stasalt","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"stasalt","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0420\u043e\u0441\u0442\u043e\u0432","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"stasalt","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"stasalt","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение stasalt »

валерий 52 писал(а): 10 апр 2019, 09:18 Да почему?
потому -что при правильной посадки саженца по другому не получится
сажен.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Николаич
Завсегдатай
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 16:42
Город: Ростов-на-Дону
Подпись: Валерий
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Николаич »

Марина, здравствуйте!
Я согласен с Вадимом. Судя по фото места у Вас хватает. Я понял, что это одиночный куст, т.е. посажен не рядом с другими. Если это так, то попробуйте сформировать его донской чашей. Её можно делать прямоугольную или треугольную в плане. Резать при этом ничего не надо. Рукава подвяжите на проволоки на высоте 30-40 см от земли под углом около 45 градусов, а лозы (то, что имеет светло коричневый цвет) подвяжите на проволоки параллельно земле.
С уважением! Валерий
Аватара пользователя
stasalt
Завсегдатай
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 00:05
Город: Ростов
Подпись: stasalt
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение stasalt »

Николаич писал(а): 10 апр 2019, 18:55лозы
а сейчас когда открыли что такое лозы ? и что такое рукав ?
Марина Данилова
Новичoк
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 22:01
Город: Гомель
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Марина Данилова »

Спасибо. Столько нюансов, даже не думала что не верно посадила. Может все таки аккуратно подкопать, хотя получается чтобы заглушить, нужно его выкапать и глубже сделать яму. Смотря фото в интернете, на виноградники, они сформированы как деревья. Я подумала, при посадке, что вот ствол, а потом ветки боковые подвяжу. Оказыва тся не верно. Из выше написанного поняла, что обрезать ничего не надо ещё. Левую в лево пустить понятно. Центральную получается так в верх пусть и растёт?? А почему правую тоже в центр, что то не поняла, или просто в право её. И остальные мелкие веточки которые отходят от длинных их подращивать просто и потом на след уровень нужно подвязывать?? Извините за глупые вопросы, для вас они смешные конечно, но я в п рвве сталкиваюсь с виноградом, и хотелось бы сделать все правильно, на сколько это возможно. Я кстати из Беларуси). А вот ещё, что подумала. Может мне просто земли посыпать. Отгородить потом его как горизрнталтные грядки типо. Я позже планирую от него ещё две ветки винограда посадить. В синих кружочках, вот эти веточки что с ними?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
валерий 52
Завсегдатай
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 28 ноя 2014, 11:05
Город: Нижний Новгород
Подпись: Валерий
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение валерий 52 »

Марина Данилова писал(а): 11 апр 2019, 08:47 Может все таки аккуратно подкопать, хотя получается чтобы заглушить, нужно его выкапать и глубже сделать яму.
Марина, да не тревожьте вы саженец. Все у вас нормально. Ну немного высоковато и что? Советы вам (про правильную) посадку давал коллега из Ростова-там все это необходимо, а у вас Гомель и такая заглубленная посадка у нас с вами не то, что не рекомендована, а строго противопоказана :pardon: . По формировке- левую влево, правую в право, от средней сделайте отводки, а что бы в центре куста не было пустоты, постарайтесь согнуть его, как вам советовал Вадим Уткин, если получится.
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Вадим Уткин »

stasalt писал(а): 10 апр 2019, 20:06 а сейчас когда открыли что такое лозы ? и что такое рукав ?
Лозы - это более ёмкое понятие. Иногда говорят: у меня на участке 50 лоз, имея ввиду 50 кустов.
И рукава и побеги всё это лозы :yes:
Рукава у веера это многолетние лозы(каркас - основа куста), основная их часть находиться ниже первой проволоки и зеленку на них не оставляем-ошмыгиваем. На концах рукавов оставляем плодовые стрелки из которых будут расти побеги.
Если грубо, то у четырехрукавного веера -это четыре ветки распределённые в плоскости.
У кордона рукава растут на плече - главном штамбе, если тоже грубо :D , как ветки от штамба дерева.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3928
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение oleg.saratov »

Марина Данилова писал(а): 11 апр 2019, 08:47 1. Может все таки аккуратно подкопать,
2.Из выше написанного поняла, что обрезать ничего не надо ещё.
3.Центральную получается так в верх пусть и растёт??
4.А почему правую тоже в центр, что то не поняла, или просто в право её.
5. И остальные мелкие веточки которые отходят от длинных их подращивать просто и потом на след уровень нужно подвязывать??
6.Может мне просто земли посыпать. Отгородить потом его как горизрнталтные грядки типо.
7.В синих кружочках, вот эти веточки что с ними?
1.Не надо подкапывать.
2.Обрезать не надо, потому что обрезаем осенью.Сейчас мы подбираем форму исходя из вашей заготовки.
3.Центральную подвяжите верхнюю часть горизонтально на первую проволоку от земли (смотрите рисунок).Поставьте пару двухметровых железяк и натяните между ними проволоку.
4.Которая сейчас у вас в центре, самая большая, она пойдёт вправо.А правую нужно дорастить до двух метров и загнуть в обратную сторону в центр куста (если у вас получится).
5.Мелкие веточки не нужны отрежьте их сейчас.Больших ран от этого не будет, ничего страшного.
6.Вот это правильно.Скорее всего вы его посадили мелко.Насыпьте пологий холмик высотой 15-20 см и диаметром 1,5-2 м.Отгораживать не надо.Лунку только для полива сделайте.
7.Мелкие веточки отрежьте сейчас.
Марина Данилова
Новичoк
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 22:01
Город: Гомель
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Марина Данилова »

Здравствуйте, дорогие. Вот временно сд дала так. Посмотрите, если ошибки есть напишите, что исправить, либо пока пойдёт такой. И какие из м лких обрезать. Завтра исправлю.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2292
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Практикум по формировке и обрезке выросших кустов

Сообщение Вадим Уткин »

Марина Данилова писал(а): 13 апр 2019, 14:15 Здравствуйте, дорогие. Вот временно сд дала так. Посмотрите, если ошибки есть напишите, что исправить, либо пока пойдёт такой. И какие из м лких обрезать. Завтра исправлю.
Я бы первую проволоку опустил пониже примерно на 20см.
Так, чтобы крайние рукава привязать в двух точках дугой. А средний изогнуть петлёй и привязать по всей длине к первой проволоке, чтобы получилась сплошная линия без разрывов.
Как сечас на среднем рукаве проявиться полярность виногада - в самом верху выстрелят сильные побеги, а нам надо по всей длине одинаковой силы роста, с интервалом 10см, как солдаты :yes:
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 58 гостей