Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Филиппов Олег »

Мастерица писал(а): 08 фев 2019, 09:46
Теплопроводность гравия раза в два-три меньше, чем сырой земли или песка. Поэтому будет лучше накапливать тепло. Это для корней не менее важно.
МихСаныч писал(а): 08 фев 2019, 10:13 Теплопроводность не накапливает тепла. Это удел теплоемкости.
Да и как сыграет горсть гравия против массы окружающего грунта?.
Изображение

Вот смотрите ....удельная теплоемкость гравия почти в шесть раз меньше удельной теплоемкости воды ...при равном количестве энергии от солнца гравий повысит свою температуру в шесть раз выше,чем вода ...делайте выводы ...
Нам нужна температура ...товарищи ..а не количество энергии ..
Если вода при этом,допустим,будет четыре градуса Цельсия,то гравий будет иметь
24 градуса ..ну как вам разница ...впечатляет
как мы мыслим, так и делаем .....
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение МихСаныч »

Смотри в табличку, Олег! Не в шесть, а только вдвое. Нам интересна именно объемная теплоемкость - первый столбец.
Укладываем-то баклажки с водой и камни подобных размеров.
Если за день вода и камень нагреются до одинаковой температуры, то затем вода отдает тепло вдвое дольше.
Филиппов Олег писал(а): 10 фев 2019, 15:44 Нам нужна температура ...товарищи ..а не количество энергии ..
От солнца приходит не Температура, не градусы. А Энергия - Калории, Джоули, Ватты...
Аватара пользователя
yuris
Освоившийся
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 21 апр 2017, 19:25
Город: Софрино
Подпись: Сергей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение yuris »

АндрейС писал(а): 09 фев 2019, 15:55 Не очень понимаю как короб может так держать тепло внутри себя! Расскажите из чего он сделан , чем укрыт и размеры.
У меня так же вокруг винограда растущего в ОГ сделаны короба из доски 25мм, ширина короба 550мм, длинна по необходимости. Сверху закрывается пенополистеролом 50мм (ширина 600мм чем и объясняется ширина короба). На лето пенополистерол снимается в сарай на хранение. Короба установлены на землю, ничего не вкапывалось, изнутри пенополистеоролом не обшивалось.
Сверху снег ;)
На сегодняшний день температура
+5см - -0,45грС
-20см - 0грС
-40см - +0,5грС
На лето пенополистерол снимается в сарай на хранение. В прошлом году утеплял так же, но еще заполнял короба листвой. Выпадов не было, но не понравилась мокрая лоза весной, поэтому в этом году без листвы.
Кстати, просто под снегом, без всяких укрытий, в чистом ОГ
+40см - -2,5грС
-20см - 0грС
-40см - +0,55грС
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Филиппов Олег »

МихСаныч писал(а): 10 фев 2019, 16:02 Смотри в табличку, Олег! Не в шесть, а только вдвое. Нам интересна именно объемная теплоемкость - первый столбец.
Укладываем-то баклажки с водой и камни подобных размеров.
Если за день вода и камень нагреются до одинаковой температуры, то затем вода отдает тепло вдвое дольше.
От солнца приходит не Температура, не градусы. А Энергия - Калории, Джоули, Ватты...
МихСаныч,не мудри ...
У вас надо убирать лишнюю влагу и ставить кирпичи ...чтобы повысить температуру
У нас наоборот ...надо лить воду на кирпичи,чтобы убрать излишнию температуру ........ :D :D :D
как мы мыслим, так и делаем .....
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Алексей3003 »

Филиппов Олег писал(а): 10 фев 2019, 15:44 Вот смотрите ....удельная теплоемкость гравия почти в шесть раз меньше удельной теплоемкости воды ...при равном количестве энергии от солнца гравий повысит свою температуру в шесть раз выше,чем вода ...делайте выводы ...
Да но при этом камень отдаст почве энергии в шесть раз меньше, чем вода - так что за зачет теплоемкости выгоды никакой не будет (по закону сохранения) !! Источником энергии почвы летом является только солнечная энергия, а камень действительно позволяет увеличить температуру почвы, но не за счет теплоемкости, а за счет того, что почва 40% полученной энергии возвращает в воздух за счет отражения и испарения воды, а вот камень только отражает и поэтому является аккумулятором энергии.
Аватара пользователя
Филиппов Олег
Завсегдатай
Сообщения: 3611
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 19:09
Город: г.Волгоград
Подпись: Лесничий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Филиппов Олег »

Алексей3003 писал(а): 10 фев 2019, 19:25 Да но при этом камень отдаст почве энергии в шесть раз меньше, чем вода - так что за зачет теплоемкости выгоды никакой не будет (по закону сохранения) !! Источником энергии почвы летом является только солнечная энергия, а камень действительно позволяет увеличить температуру почвы, но не за счет теплоемкости, а за счет того, что почва 40% полученной энергии возвращает в воздух за счет отражения и испарения воды, а вот камень только отражает и поэтому является аккумулятором энергии.
Если мы интересуемся прогреванием почвы, т.е. увеличением температуры отдельного
ее слоя со временем, нам необходимо знать не только теплопроводность, но и количество
тепла, необходимого для нагревания одного грамма (или см 3 ) почвы на один градус. А это
уже следующее теплофизическое свойство – теплоемкость.
Теплоемкость единицы массы тела называют удельной теплоемкостью и обозначают
С m , [кал/г ⋅ град]; теплоемкость единицы объема называют объемной теплоемкостью и
обозначают С v , [кал/см 3 ⋅ град]. Соответственно, объемная теплоемкость численно равна
количеству тепла, необходимого для нагревания одного см 3 почвы на 1ºС; удельная -
количеству тепла, необходимому для нагревания одного г почвы на 1ºС. Вполне понятно,
что объемная и удельная теплоемкости будут связаны соотношением

С v= С m × ρ,
где
ρ – плотность почвы.

Линейно теплоемкость будет увеличиваться с увеличением плотности почвы, что
опять-таки видно из приведенного выше уравнения. Как следствие, уплотненные почвы
будут иметь повышенную теплоемкость, т.е. для их прогрева потребуется большее
количество тепла.

Из уравнения следует и то, что
теплоемкость почвы будет линейно повышаться с увеличением влажности. Это
выражается в линейной зависимости объемной теплоемкости от удельной теплоемкости
сухой почвы (C m ) и влажности (W):
Изображение
А отсюда все наши телодвижения по температуре почвы ...ничего другого еще не придумали



,
как мы мыслим, так и делаем .....
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Алексей3003 »

Совершенно верно, Олег, но проблема еще и в том, что теплоемкость мерзлого грунта по своим характеристикам и зависимостям отличается от обычного грунта, да и снег меняет свои характеристики в зависимости от плотности.
som3791
Освоившийся
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 июл 2016, 21:50
Город: д.Горенки, Пушкинский р-н, Московской обл.
Подпись: Юрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение som3791 »

Добрый вечер всем форумчанам!

Вот и закончился январь. Можно подводить итоги и смотреть как изменялась температура в ЯНВАРЕ 2019 года

В этом году укрытие следующее:
Агроспан 60
Дорнит 300
Агроспан 60
Дорнит 300
Агроспан 60
Дорнит 300
Укрытие непосредственно по лозам без дуг.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Алексей3003 »

som3791 писал(а): 11 фев 2019, 20:52 Можно подводить итоги и смотреть как изменялась температура в ЯНВАРЕ 2019 года
Спасибо, Юрий, а где у вас стоит датчик в теплице ? Есть ли в теплице укрытия и какая под ними температура?
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62470
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1059 раз
Поблагодарили: 1971 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Пузенко Наталья »

som3791 писал(а): 11 фев 2019, 20:52 Можно подводить итоги и смотреть как изменялась температура в ЯНВАРЕ 2019 года
Юра, супер!
Я по декабрю пропустила такую же информацию. Можно ее повторить или ткнуть где она?
Надо бы потом в отдельный файлик все сложить мне на форуме что бы можно было легко ее найти всем.
Ответить

Вернуться в «Почва, полив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ира62 и 50 гостей