Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Аватара пользователя
Мастерица
Освоившийся
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 18:39
Город: Москва, уч-к - Серпухов
Подпись: Ирина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Мастерица »

Elektronik_t писал(а): 08 фев 2019, 16:27 Ирина, разрешите спросить, в целях повышения образованности так сказать. :oops: Какой источник энергии, нагреет камень (шебенку) в глубине посадочной ямы? :pardon:
Это трудный вопрос. Это не математика, тут думать надо :D Камни не надо оставлять в глубине. При посадке надо аккуратно обсыпать корни почвой и обкладывать камнями до верха. И даже лучше, чтобы они возвышались над уровнем почвы. Камни нагреет солнце.
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2863
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Elektronik_t »

Мастерица писал(а): 08 фев 2019, 16:36 При посадке надо аккуратно обсыпать корни почвой и обкладывать камнями до верха. И даже лучше, чтобы они возвышались над уровнем почвы. Камни нагреет солнце.
Тогда не о какой
Мастерица писал(а): 08 фев 2019, 10:59 Делаем смесь почвы пополам со щебнем, засыпаем в яму и делаем посадку туда.
смеси речи не идет.
Надо просто положить, тротуарную плитку, некрупный бутовый камень, булыжник вокруг куста поверх земли и вот тогда, он заработает на перенос накопленного от солнца тепла в почву, можно сказать, с оговорками, как в Армении.
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Алексей3003 »

Мастерица писал(а): 08 фев 2019, 16:36 При посадке надо аккуратно обсыпать корни почвой и обкладывать камнями до верха. И даже лучше, чтобы они возвышались над уровнем почвы. Камни нагреет солнце
Это будет отличный холодильник для корней в бесснежные зимы. Так что если хотите использовать камни, то когда тепло выкладывайте, а на ночь и при похолодании убирайте. Тротуарная плитка так же имеет свой недостаток - серая плитка отражает до 30-35% солнечной энергии, а чернозем - 8-12%. Правда почва теряет до 30% энергии на испарение..
А что касается Армении, то Температура воздуха зимой в Армении в среднем +2°C. Cредняя минимальная температура составляет -9°C. И потом, не факт, что летом положительная роль камней в нагревании почвы, думаю, что наоборот - охлаждение - так температура в 40 С для Армении почти норма, а для винограда 35 С- остановка развития.
Аватара пользователя
Мастерица
Освоившийся
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 18:39
Город: Москва, уч-к - Серпухов
Подпись: Ирина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Мастерица »

Алексей3003 писал(а): 08 фев 2019, 17:35 Это будет отличный холодильник для корней в бесснежные зимы. Так что если хотите использовать камни, то когда тепло выкладывайте, а на ночь и при похолодании убирайте. А что касается Армении, то Температура воздуха зимой в Армении в среднем +2°C. Cредняя минимальная температура составляет -9°C. И потом, не факт, что летом положительная роль камней в нагревании почвы, думаю, что наоборот - охлаждение - так температура в 40 С для Армении почти норма, а для винограда 35 С- остановка развития.
Опять неверно. Теплопроводность камня почти вдвое ниже теплопроводности грунта. А значит камень сверху будет лучше предохранять от холодов.
Неспроста на Валааме виноградные лозы обкладывают камнями (и никуда их не убирают на зиму).
Температура 40 градусов и выше может быть в воздухе. В почве, на глубине полметра, даже в Армении такая температура не бывает. Но камень действительно может играть буфера от перегрева поверхности почвы. Опять же, из-за низкой по сравнению с почвой теплопроводностью.
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение МихСаныч »

Мастерица писал(а): 08 фев 2019, 17:54 Теплопроводность камня почти вдвое ниже теплопроводности грунта.
Какого камня??? Откуда сведения?
https://termoizol.com/polnaya-tablitsa-teploprovodnosti-razlitchnh-stroitelynh-materialov.html писал(а):Материал Плотность,кг/м3 Теплопроводность,Вт/(м·град)
Базальт 2600…3000 3.5
Гранит (облицовка) 2600…3000 3.5
Глина 1600…2900 0.7…0.9
Гравий (наполнитель) 1850 0.4…0.93
Грунт 20% воды 1700 2.1
Грунт сухой 1500 0.4
Камень строительный 2200 1.4
Возможно речь о пористом камне, типа известняка, бетона... Так он напитывается водой и их, воды и камня, показатели усредняются...
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2254
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Алексей3003 »

Мастерица писал(а): 08 фев 2019, 17:54 Опять неверно. Теплопроводность камня почти вдвое ниже теплопроводности грунта. А значит камень сверху будет лучше предохранять от холодов.
непонятно как камень зимой лучше предохраняет землю от мороза, а летом лучше ее согревает ? он чо меняет свою теплопроводность?
Вот данные : теплопроводность гранита -3,5 вт,м к, глинозем -2,3, камень -1,4, грунт (10-20% влажности) -1,75 -2,1 ,гравий (насыпной) - 0,93
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение МихСаныч »

Алексей3003 писал(а): 08 фев 2019, 18:25 он чо меняет свою теплопроводность?
Угу. Если это вода...
Вода 0,599
Лед 0,599
Снег нуль целых, не видать десятых...
Аватара пользователя
Мастерица
Освоившийся
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 18:39
Город: Москва, уч-к - Серпухов
Подпись: Ирина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Мастерица »

МихСаныч писал(а): 08 фев 2019, 18:21 Какого камня??? Откуда сведения?
Теплопроводность Вт/м х град/
Грунт 10% влаги 1,75
Грунт 20% влаги 2.1
Гравий 0,4 - 0,9
http://thermalinfo.ru/svojstva-material ... eploemkost
Аватара пользователя
МихСаныч
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 09:46
Город: Москва, Александров Владимирская обл.
Подпись: МихСаныч
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение МихСаныч »

Мастерица писал(а): 08 фев 2019, 18:44 Гравий 0,4 - 0,9
Речь о теплопроводности камня. СПЛОШНОГО!
А гравий живет в смеси с воздухом, влагой и еще чем угодно...
Аватара пользователя
Мастерица
Освоившийся
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 18:39
Город: Москва, уч-к - Серпухов
Подпись: Ирина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 6 раз

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Сообщение Мастерица »

Алексей3003 писал(а): 08 фев 2019, 18:25 непонятно как камень зимой лучше предохраняет землю от мороза, а летом лучше ее согревает ?
Не лучше согревает, а лучше сохраняет тепло за счет более низкой теплопроводности. Надоело повторять. Мужики, включайте мозги.

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
МихСаныч писал(а): 08 фев 2019, 18:49 Речь о теплопроводности камня. СПЛОШНОГО!
А гравий живет в смеси с воздухом, влагой и еще чем угодно...
Интересно, а как вы себе представляете заполнить посадочную яму монолитным камнем? Залить расплавленной лавой и дать остыть ??? Изначально речь шла о кусках камня, то есть - щебенка, гравий.
Ответить

Вернуться в «Почва, полив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Виталий68-2, Дастер1 и 56 гостей