Почва

Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62485
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1021 раз
Поблагодарили: 1922 раза

Re: Почва

Сообщение Пузенко Наталья »

Хуторянка писал(а): 24 дек 2018, 06:30 Дима,у меня песок,но урожай далеко не 2 захудалые гроздочки.
Однозначно!
Ее можно улучшать, к ней надо приспособиться, но сроки созревания на ней бесспорно раньше. У меня у соседа родная почва- песок один и посаженные там сорта мои же сорта с моих саженцев созревают раньше на две недели чем во дворе у меня куда мы глины завезли на два метра...
Да, меняется полностью полив - он должен быть часто и по чуть-чуть, да с поливом каждым надо вносить удобрения, глубже сажать виноград и лучше укрывать на зиму, так как песок быстро промерзает и глубоко. Удобрения вносить только малыми дозами, четко рассчитывая сколько может потребить растение и главное- не получить ожог корневой системы при этом. Корни кстати уходят на песке далеко в глубину, за водой.
Но в целом - при посадке школки на песчаной почве корни просто восхитительные. Они гораздо больше и толще чем на черноземе, длиннее, и больше боковых корней.

Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:
Александр Мельников писал(а): 24 дек 2018, 10:38 В питании растений не меньшую роль играет и биота земли,которая разлагает органику(аэробные бактерии).
Саша, когда мы приехали в дом, тут почва песчаная и мы на ней, прокаленной в духовке, сажали саженцы. Все что было там- погибло ведь при нагревании. А саженцы вырастили отличные. Полив да- каждый добавляли удобрения в хелатной форме. Можно сажать на таких почвах, просто надо к ним приспособиться. Думаю что и органику не надо вносить - просто раскладывать ее толстым слоем вверху как мульчу, что бы не пересыхала почва. Главное с чем я столкнулась- это быстрое высыхание почвы, даже пересыхание. Обильный полив ни к чему не приводит- только хуже получается. А вот через день да малыми дозами с Мастером... суперски получается. Но мульчирование повторюсь- обязательно.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7214
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 539 раз

Re: Почва

Сообщение Александр Мельников »

Так я специально написал,что 95% питания получается из воздуха.Главное наличие влаги,чтобы шли ростовые процессы в винограде.Ну а остальное питание-кто какую агротехнику принял для своего участка.
Конечно на песке очень важно сохранить влагу.Для этого и мульчируют.Главное,не перекормить виноград азотом,чтобы грибки не проникли в клетки винограда из-за раздутой клеточной структуры.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Хуторянка
Завсегдатай
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 22:03
Город: Волгоградская ленинск
Подпись: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение Хуторянка »

Александр Мельников писал(а): 24 дек 2018, 10:38 А на какой глубине начинается песок?
Сразу!А глубже ну где-то на 40-50 см вообще как на пляже.Участок был немного неровным и мы нанимали трактор-ковш берет 2,5 куба,вот таких ковшей привезли 30 шт.Засыпали участок под виноград и огород.Самый толстый слой получился 15 см.Был у меня в гостях Александр Матвеевич Кондратьев,сказал,что выравнивать навозом не желательно т.к он потом превращается в пыль.Но дело в том что дача находится в природном парке и просто так землю не наберешь-быстренько работники этого парка к тебе прискочат-квадрокоптеры постоянно летают и разные нарушения "высматривают".

Отправлено спустя 6 минут 47 секунд:
Забыла еще написать,что первые саженцы винограда в 15 году сажали как и все-удобрения,перегной.За зиму почитала немного про почву песчаную и в 16 году сажали уже с илом-устали возить,он-же мокрый и тяжелый.Ни один саженец не погиб.За лето догнали и перегнали предыдущие
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Почва

Сообщение oleg.saratov »

Хуторянка писал(а): 24 дек 2018, 13:29 Сразу!А глубже ну где-то на 40-50 см вообще как на пляже.Участок был немного неровным и мы нанимали трактор-ковш берет 2,5 куба,вот таких ковшей привезли 30 шт.Засыпали участок под виноград и огород.Самый толстый слой получился 15 см.
Светлана, извините я не понял.Чем засыпали участок?15 см слой чего?
Аватара пользователя
Хуторянка
Завсегдатай
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 22:03
Город: Волгоградская ленинск
Подпись: Светлана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Почва

Сообщение Хуторянка »

oleg.saratov писал(а): 24 дек 2018, 10:21 шелуха, как и солома - без азотная органика.
Олег,песок на даче в пойме в лесу.А живу в частном доме-там глина,карбонатные почвы-вот там мульчировала шелухой.Дело в том,что свежая шелуха как и опилки при перегнивании забирают из почвы азот.Вот я собрала эту шелуху и замочила в бочке.Теперь-то я конечно поступила по другому-подсыпала-бы селитры и всех делов!

Отправлено спустя 34 секунды:
oleg.saratov писал(а): 24 дек 2018, 13:37 ?15 см слой
Перегноя
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Почва

Сообщение oleg.saratov »

Перегной, конечно, надо перемешивать с верхним слоем.Можно было ещё глины добавить (там, где песок).
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62485
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1021 раз
Поблагодарили: 1922 раза

Re: Почва

Сообщение Пузенко Наталья »

oleg.saratov писал(а): 24 дек 2018, 13:49 Перегной, конечно, надо перемешивать с верхним слоем.Можно было ещё глины добавить (там, где песок).
Олег, поделюсь и я своим опытом. У меня почва песок, я взяла сверху насыпала глины с помощью мужа конечно же - слоем в см 15! Прорыхлили. Через полгода всего все ушло вниз :(. Снова взяли камаз глины туда... прошел еще сезон- опять голый песок.
Потом до меня дошло что это бесполезно- нужно просто мульчировать мою почву.. и поливать потихоньку, частенько и с удобрениями.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3934
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Почва

Сообщение oleg.saratov »

Я имел ввиду для выравнивания.Светлана хотела подравнять участок.
Далеко глина не уйдёт, тут же она в песке и "растворилась", так и надо, на поверхности она вообще не нужна, к корням поближе.
Не знаю какая там у вас глина, значит её мало.Хоть не много и то хорошо, глина "вкуснее" песка.
Мульчировать - само собой.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62485
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1021 раз
Поблагодарили: 1922 раза

Re: Почва

Сообщение Пузенко Наталья »

oleg.saratov писал(а): 24 дек 2018, 15:08 Далеко глина не уйдёт, тут же она в песке и "растворилась", так и надо, на поверхности она вообще не нужна, к корням поближе.
Ушла, Олег. Причем была глина пластушка - самая тяжелая, на тот момент она была всего 200 р 25-и тонник Камаз..
Я живу на песчаном карьере- там раньше в войну песок добывали и после войны тоже.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7214
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 539 раз

Re: Почва

Сообщение Александр Мельников »

Пузенко Наталья писал(а): 24 дек 2018, 14:44 нужно просто мульчировать мою почву.. и поливать потихоньку, частенько и с удобрениями.
Пузенко Наталья писал(а): 24 дек 2018, 15:34 Ушла, Олег. Причем была глина пластушка - самая тяжелая

Конечно теперь глина лежит под песком,не давая воде проникать ниже.И это хорошо.Так как за счёт летнего нагрева земли происходит испарение воды к поверхности,под мульчу.Ну а чтобы песок постепенно наполнился органическими соединениями,для этого нужно постоянно добавлять мульчу и по возможности смачивать.Шелуха от подсолнечных семечек очень прочная,в отличие,даже от опилок.Травяную или лиственную мульчу очень хорошо помогают перерабатывать дождевые черви и бактерии в земле.Это происходит,при наличии влаги,в течении сезона.Насчёт подсолнечной шелухи не уверен,кому она по "зубам"?Так что шелуху можно использовать для защиты верхнего слоя земли от пересыхания.При наличие на поверхности тонкого слоя земли,прикрытого мульчей,уже можно разводить дождевых червей,которые перерабатывая мягкую мульчу,выделяют копролиты,с помощью которых могут склеиваться частицы песка.Хоть процесс очень длительный,но постепенно в песок будут,из-за воды,проникать остатки разложившейся органики и копролиты.То есть будет происходить изменение состава земли.
У нас,на краю огромной поляны,где расположены 9-ть "СНТ",на поверхность выходит песок,прикрытый 5-ти см. слоем образовавшегося слоя дерновой земли.Это на открытой местности.В лесу слой земли уже толщиной в 20 см.А ниже тот же песок.На самой поляне,где расположены участки,с краю тот же песок.А к центру,где расположен мой участок,был торф толщиной в 1 метр,а дальше зелёная глина.Мне повезло,что достался участок на торфяном гребне.С двух сторон,у соседей,после выработки торфа остался 3-х метровый слой мха.Вот им пришлось машинами завозить землю поверх этого мха.
У себя весь мох,толщиной до 70 см. я снял и за счет мульчи поднял уровень участка.Да,за одно,и торф превратился в чернозём.Но на это ушло почти 50 лет.
С уважением,Александр.
Ответить

Вернуться в «Почва, полив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 56 гостей